le jeu de knopfler, qu'en pensez vous?

BOOM BOOM a écrit:

Hugues a écrit:Le fait que j'aime la musique de Norah Jones dément, d'une part, toutes les conneries avancées sur le fait que je n'aime pas les musiques populaires par principe - donc cet argument-là mettez-le vous définitivement où je pense, bande de demeurés. D'autre part, Norah Jones est une excellente musicienne et chanteuse. Elle connaît son répertoire. Elle peut vous jouer du Bill Evans. Vous confondez "musique accessible" et "musique superficielle". En fait, dans le "paysage musical", Norah Jones est une sorte de bénédiction, elle apporte un peu d'air frais, et de goût musical. Il y a là une valeur pédagogique. Après, si des curieux peuvent aller jusqu'à écouter Richard Julian et Jenifer Jackson, j'en serais ravi. Et "les musicos" qui méprisent Norah Jones tout en ignorant Richard Julian, je leur pisse à la raie, surtout s'ils viennent me soutenir qu'un "Beat It" n'est pas de la daube.

Ah tiens Norah jones "un peu d'air frais et de gout musical"......
ouaip . Et pour soutenir la thèse, on avance qu'elle peut jouer du Bill Evans. ouaip.
grandiose démonstration.
Alors "on " confond musique "accessible" et musique "superficielle"?
encore une théorie de prétendus intello de la musique ça.

Moi un type qui soutient en gros , que ce qui se vend est forcément synonyme de dauberie est sacrément limité en terme de cohérence.
la musique est par nature faite pour toucher le plus grand nombre.
Ensuite deux types d'artistes : ceux qui font leur boulot avec talent, conscience, coeur et d'autres qui bouffent à tous les rateliers pour exister : en gros ils sont pris en main par du management qui s'occupe de tout : chansons, attitute , look,etc etc.
ne parlons pas de cette frange, aucun interet.
Les premiers peuvent avec chance tirer le gros lot : l'album qui marche, trouver le "créneau" et essayer d'en vivre, avec des petits labels. Bcp ensuite répètent la formule en esperant conserver un certain succès. Ceux qui en veulent plus s'entourent d'equipes de marketing en passant chez des majors.

Et quand ça marche, l'artiste vend. c'est con, non ? et quel que soit son vécu, son talent veritable, qu'il soit honnete , cynique, pourri ou naif.
et un artiste passe à divers statuts selon ses ventes, ce qui on est bien d'accord ne signifie pas forcément immense talent . Mais c'est comme ça. Le temps ne retiendra que les meilleurs.

Citation :
" Amazon.com continue d'être un de nos meilleurs distributeurs du travail de Norah Jones. (...) Nous sommes vraiment très heureux que les consommateurs d'Amazon soient si enthousiastes, une fois encore, envers le son unique et intimiste de Norah. " a déclaré Saul Shapiro, vice-président senior des ventes chez le label Blue Note.
car la p'tite Norah est devenue recordwoman absolue des préventes sur Amazon world avec son dernier album...

Norah Jones est une très grosse vendeuse , alors elle est ou , ta théorie ???

tu trouves ça frais , mais pour bcp dont moi ( je le revendique) c'est du piano bar insipide, un peu de jazz, quelques arrangements, une interprétation superficielle.....bref la enième tentative dans le style mais qui cette fois à réussi.
Ok mais il y a du "savoir faire" c'est indéniable. Mais il ne me viendrais pas à l'idée d'insulter tous les millions d' acheteurs de ses albums en les qualifiant de sous cultivés musicaux,
Quoique cela soit bien tentant.

heu "Beat It" c'est un bon morceau quoique tu en dises : melodique, entrainant, vivant, rythmé, une mise en place d'orfèvre, et un solo d'anthologie....le reste ne compte pas.
et ne viens pas me taxer de pro Jackson, je fais partie des cantaines autres millions de gens qui n'ont pas acheté "thriller".

Quant à pisser à la raie, on pisse comme on peut avec ce qu'on a , essaye une loupe !

Quand tu auras revu ton brouillon, fais-moi signe. Question clarté et concision, y'a encore du boulot. Mais enfin de toute façon, vu ce que tu jettes, ça n'en vaut guère la chandelle, à part celle que tu t'es mise où tu sais, puisque - incroyable mais vrai - l'argument est revenu, avec ses gros sabots de péquenot sourd et attardé.

Norah Jones peut jouer du Bill Evans.

C'est quand meme faire peu de cas du génie de Bill Evans, autant comparer Maria Callas et Luis Mariano, Meredith Monk et Arielle Dombasle...A mesurer le son ésotérique, le travail harmonique et les formes alambiquées des compositions de Bill Evans qui tirent vers un expressionisme abstrait, il est impossible à l'écoute des chansons de Norah Jones d'imaginer meme qu'en guise de gammes, elle puisse essayer de reproduire les dissonances savantes du génial Bill Evans.
Si je n'y connais rien je signale juste que les disques de Norah Jones se sont fait régulierement raillés par la presse spécialisée française, Jazzman et Jazzmag.

Sinon sois plus sympa Hugues...Ce n'est quand meme pas les gentils posts de Michou qui vont te mettre hors de toi comme ça à injurier tout le monde, tu es plus fort que ça.

Lee Harvey Oswald a écrit:

Norah Jones peut jouer du Bill Evans.

C'est quand meme faire peu de cas du génie de Bill Evans, autant comparer Maria Callas et Luis Mariano, Meredith Monk et Arielle Dombasle...A mesurer le son ésotérique, le travail harmonique et les formes alambiquées des compositions de Bill Evans qui tirent vers un expressionisme abstrait, il est impossible à l'écoute des chansons de Norah Jones d'imaginer meme qu'en guise de gammes, elle puisse essayer de reproduire les dissonances savantes du génial Bill Evans.

Elle a étudié le jazz, elle connaît ses classiques, c'est tout ce que je sais. Et puis du reste, moi quand je l'écoute, je trouve que c'est bien, et c'est mon premier critère de jugement - elle n'est jamais vulgaire, jamais de mauvais goût, et sa musique a justement cette saveur "easy", comparable à la bossa, que j'aimerais retrouver davantage sur les ondes. En dehors de ma propre perception, qui a de la crédibilité à mes yeux? Aucun de ses détracteurs, mais au contraire les musiciens qui se produisent avec Norah sur scène.

Si je n'y connais rien je signale juste que les disques de Norah Jones se sont fait régulierement railler par la presse spécialisée française, Jazzman et Jazzmag.

Je ne connais pas cette presse spécialisée, mais tu me permettras d'émettre de sérieux doutes sur leur absence de snobisme, vu ma connaissance d'autres presses spécialisées, où la pertinence et l'honnêteté sont rarement de mise. Mille fois hélas.

Lee Harvey Oswald a écrit:Sinon sois plus sympa Hugues...Ce n'est quand meme pas les gentils posts de Michou qui vont te mettre hors de toi comme ça à injurier tout le monde, tu es plus fort que ça.

Michou m'a insulté le premier. Ou alors c'est Michel Delpech, et là j'admets, je l'ai traîté d'imbécile avant.

Hugues a écrit:
Elle a étudié le jazz, elle connaît ses classiques, c'est tout ce que je sais. Et puis du reste, moi quand je l'écoute, je trouve que c'est bien, et c'est mon premier critère de jugement - elle n'est jamais vulgaire, jamais de mauvais goût, et sa musique a justement cette saveur "easy", comparable à la bossa, que j'aimerais retrouver davantage sur les ondes. En dehors de ma propre perception, qui a de la crédibilité à mes yeux? Aucun de ses détracteurs, mais au contraire les musiciens qui se produisent avec Norah sur scène.

Je ne connais pas cette presse spécialisée, mais tu me permettras d'émettre de sérieux doutes sur leur absence de snobisme, vu ma connaissance d'autres presses spécialisées, où la pertinence et l'honnêteté sont rarement de mise. Mille fois hélas.

Ca manque d'a-pic, de profondeurs alarmées, d'introspection douloureuse...L'essence de la littérature pianistique de ce junkie de Bill Evans.
Ce que tu dis sur Norah Jones est justifiable et je ne t'ai pas repris là-dessus contrairement à toi, mais ne balance pas gratuitement qu'elle est capable de jouer Bill Evans.

Snobs chez Jazzman !? j'en sais rien, ils défendent Diana Krall, Madeleine Peyroux, de grosses vendeuses dans cette catégorie.

Ben oui moi je prefere Michel Delpech aux Plasticines et ce serait un début de débat potentiellement intéressant "préferez vous Michel Delpech ou les Plasticines ?"...enfin accessoirement je viens depuis peu de dépasser l'age d'insulter les gens donc si je suis un imbécile, moi je t'aime beaucoup.

Lee Harvey Oswald a écrit:Ce que tu dis sur Norah Jones est justifiable et je ne t'ai pas repris là-dessus contrairement à toi, mais ne balance pas gratuitement qu'elle est capable de jouer Bill Evans.

C'est pas gratuit, je l'ai lu. C'est Richard Julian qui a dit ça dans une interview, pour dire qu'il avait été impressionné par Norah Jones. J'ignore si elle joue du Bill Evans comme Bill Evans, mais elle en connaît le répertoire, ce qui en guise de réponse à Yellow Moon qui ose dire qu'elle n'a aucune crédibilité à part d'être la fille de Ravi Shankar (bref, des conneries), se justifie.

enfin accessoirement je viens depuis peu de dépasser l'age d'insulter les gens donc si je suis un imbécile, moi je t'aime beaucoup.

Je ne t'ai jamais traîté d'imbécile, que je sache. Peut-être que personne ne l'a remarqué, mais je n'ai pas pour habitude d'insulter directement qui que ce soit ici. Merci pour le mot amical...

Hugues a écrit:
Peut-être que personne ne l'a remarqué, mais je n'ai pas pour habitude d'insulter directement qui que ce soit ici.

Tu l'as fait en réponse au dernier post de Yellowman qui suintait pourtant le bons sens.

De toutes façons cette théorie primaire qui consiste à cracher sur les artistes qui vendent n'a aucun sens. Et d'ailleurs Hugues est confronté à ses propres contradictions en défendant les Beatles et Norah Jones tout en nous soutenant que ce qu'on entend à la TV/Radio/Internet est de la merde. C'est une jolie contradiction.

Il y a des artistes très talentueux qui vendent beaucoup de disques (Polnareff et Gainsbourg me viennent directement à l'esprit, on pourrait citer aussi Brassens), il y aussi à côté des opportunistes qui demeurent souvent éphémères.

Après il faut aussi accepter que la musique ne soit pas seulement un domaine réservé aux "intellectuels" mais aussi un moyen de proposer des choses légères. C'est comme le cinéma : rien n'empêche d'aller voir à la fois les films d'auteurs et ceux de Michael Youn. Je trouve ce mélange même plutôt amusant...

Comment se fait-il que Michou ne soit pas présent dans son établissement pendant les spectacles ? Ou alors a-t-il un wifi et préfère-t-il venir sur le forum plutôt que revoir pour la Xème fois une imitation de Dalida. Que de questions sans réponses !Sinon, le jeu de Knopfler ? Ah ben c'est vrai j'ai répondu à la première page. C'était y a si longtemps aussi.

Hugues a écrit: Et "les musicos" qui méprisent Norah Jones tout en ignorant Richard Julian, je leur pisse à la raie,.

Ami des poissons, j'ai toujours préféré écrire "pisse à l'arrêt" (surtout que c'est plus prudent). Mais d'un autre côté, l'urine étant un liquide stérile dont le caractère sale est totalement injustifié, je n'utilise guère l'expression. Oui d'accord

dkelvin a écrit:Comment se fait-il que Michou ne soit pas présent dans son établissement pendant les spectacles ? Ou alors a-t-il un wifi et préfère-t-il venir sur le forum plutôt que revoir pour la Xème fois une imitation de Dalida. Que de questions sans réponses !Sinon, le jeu de Knopfler ? Ah ben c'est vrai j'ai répondu à la première page. C'était y a si longtemps aussi.

C'est que Michou aime s'exhiber dans n'importe quel lieu, ça excite les voyeurs...Son art du transformisme, reflet de ses tics, de l'obscur et de l'occulté, provoque qui s'en approche et ça le fait poutrer comme un orgelet dans l'oeil du Diable.

Hugues a écrit:Quand tu auras revu ton brouillon, fais-moi signe. Question clarté et concision, y'a encore du boulot. Mais enfin de toute façon, vu ce que tu jettes, ça n'en vaut guère la chandelle, à part celle que tu t'es mise où tu sais, puisque - incroyable mais vrai - l'argument est revenu, avec ses gros sabots de péquenot sourd et attardé.

bon, je ne viens qu'occasionnellement, et je n'entrerais pas dans ton jeu puéril alors cesse de te conduire comme un gamin pris en faute: les insultes ça va bien 5 mn.
tu as un coté "petite frappe" derrière ton PC qui prend le dessus dès que l'on est pas d'accord avec ta seigneurie.
C'est facile et c'est aussi une chance pour toi d'etre derrière (le PC bien sur )
Conseil : prends toi un peu moins au serieux, tout ça n'est pas bien important .

bonne nuit et sans rancune

Yellowmoon5 a écrit:
C'est facile et c'est aussi une chance pour toi d'etre derrière (le PC bien sur )

18 sur 20 pour le trait d'humour.

Lee Harvey Oswald a écrit:

Hugues a écrit:
Peut-être que personne ne l'a remarqué, mais je n'ai pas pour habitude d'insulter directement qui que ce soit ici.

Tu l'as fait en réponse au dernier post de Yellowman qui suintait pourtant le bons sens.

Je ne l'ai pas insulté directement, tu peux vérifier les accords aux sujets... ("bande de demeurés" est un avertissement à la cantonnade qui avance un argument spécifique, et "péquenot sourd et attardé" se rapporte à cet argument) mais de toute façon non, il était loin de suinter de bon sens, et se fout ouvertement de ma gueule compte tenu de ce que j'ai écrit avant. Un minimum de respect, dans un dialogue, commence par tenir compte de ce que disent les autres, ou alors ce dialogue ne sert strictement à rien. Et si tu lui trouves du bon sens, alors moi je te trouve malhonnête.

Michou a écrit:Et d'ailleurs Hugues est confronté à ses propres contradictions en défendant les Beatles et Norah Jones tout en nous soutenant que ce qu'on entend à la TV/Radio/Internet est de la merde. C'est une jolie contradiction.

Effectivement si on n'y entendait que du Beatles et du Norah Jones ça ne me poserait aucun problème (hormis celui de la répétition, bien sûr). Je ne vois pas là de contradiction, puisque le raisonnement qui consiste à dire que rien ne peut être qualifié de "daube" à cause d'un pourcentage ô combien mineur de bonne musique, me paraît singulièrement défaillant. Du reste, le fameux argument qui prétend que j'ai dit que "je déteste ce qui se vend par principe" est mort et enterré, mais je constate que vous aimez vous le mettre où je pense, alors vous vous passerez de moi sur ce sujet, le dialogue de sourdingue, ça va cinq minutes.

Je viens de vous lire et je dois avouer que ce n'est pas foncièrement faux...

Frenchy a écrit:Je viens de vous lire et je dois avouer que ce n'est pas foncièrement faux...

intervention malt à propos et sans alcool ( citation de Bruckner) problème de point de vue , c'est pas foncièrement juste non plus.

par contre les insultes et foutage de gueule relis bien.
parce que la chandelle de Hugues, Frenchy, tu veux la tenir ou bien la caler quelque part ?...

imagine la chance , cela aurait pu etre épineux si on avait parlé de Cactus. ( humour gratuit , mais interrogation réelle.)

pour en revenir au message d'origine...et ca c du commercial?au fait nouvel album de knopfler : KILL TO GET CRIMSON le 17 septembre
a+
yan
https://www.youtube.com/watch?v=NWo-51v-SFA

14 min de commercial...TELEGRAPHROAD
https://www.youtube.com/watch?v=oFX7zVXlypc

MK vient de donner un concert live radio c'était absolument fabuleux niveau musical (la voix en vrac)...

C'est archivé quelque part Michou ?

Lee Harvey Oswald a écrit:C'est archivé quelque part Michou ?

Pas encore je cherche c'est un peu tôt ça s'est fini à 21h. Je te donne la track-list

1.Donegan's gone (pas mal)
2.Song for Sonny Liston (encore une fois...)
3.Rüdiger (très belle version)
4.Let it all go (du new album très agréable)
5.The fizzy and the still (du new album, j'aime pas).
6.True love will never fade (du new album j'aime beaucoup ce style 60')
7.Done with Bonaparte (sobre)
8.Postcards from Paraguay (hallucinante version !!)
9.Brothers in arms (solide comme d'habitude)
10.Shangri-La (une de mes préférées et jouée magnifiquement).

Si j'ai des news je t'envoie un mp.