The Rolling Stones

Incroyable: y'avait pas encore de sujet sur eux.

Enfin, juste pour vous signaler une nouvelle vidéo des Stones dans la rubrique vidéo plus haut, avec le fameux jeu de jambes de Jagger: The Last Time

Avez-vous déjà entendu les Stones reprendre du McCartney?

Avouons que leur version est nettement meilleure que celle des Beatles: I Wanna Be Your Man

Hugues a écrit:Avez-vous déjà entendu les Stones reprendre du McCartney?

Avouons que leur version est nettement meilleure que celle des Beatles: I Wanna Be Your Man

c'est pas réellement une reprise, c'est une chanson belle et bien écrite pour les Stones par Macca; les Beatles l'ont enregistrée ensuite. Ce vsont les Beatles qui ont lancé les Stones !

Effectivement, les Stones ne s'en sortaient pas pour composer un titre qui aurait pu sortir en single (leur premier single était déjà composé de deux reprises, "Come On" de Chuck Bery et "I Want To Be Loved" de Willie Dixon) et ils ont donc demandé à des (déjà) spécialistes de la chose de les aider pour leur deuxième...
Bon esprit de la part du duo Lennon/McCartney sur le coup (ce titre a fait numéro 1... direct!)

Frenchy a écrit:Effectivement, les Stones ne s'en sortaient pas pour composer un titre qui aurait pu sortir en single (leur premier single était déjà composé de deux reprises, "Come On" de Chuck Bery et "I Want To Be Loved" de Willie Dixon) et ils ont donc demandé à des (déjà) spécialistes de la chose de les aider pour leur deuxième...
Bon esprit de la part du duo Lennon/McCartney sur le coup (ce titre a fait numéro 1... direct!)

Oui, et ça en met un petit coup (si besoin était, mais tout le monde sait que c'est du pipeau) à la légende Beatles ennemis des Stones et lycée de versailles.
Pour l'anecdote, Macca dit que de toute façon, c'était, selon les critères beatlesien, pas une chanson terrible, donc ils l'ont filée sans souci aux Stones. Les bonnes chansons, ils se les gardaient , toujours dixit Paul (cf le livre d'entretien avec Barry Miles) !

..Effectivement.....je suis nouveau sur le site et le mag et je trouve
les Stones trés sous-estimés en rapport à leur passé et même à
leur présent..!!??

ah, les stones, ils me semblent aussi importants musicalement que dans l'attitude, les fringues, la gestuelle de Richards notamment a été reprise par bien d'autres, de Joe Perry à Johnny Thunders, jusqu'à Doherty aujourd'hui.

Je n'ai jamais insisté sur ce forum car je ne les ai jamais sentis en odeur de sainteté, mais ce groupe est une légende, et pose bien des questions (comment vieillir en rock, notamment, ont-il eu raison de continuer...)

lk4605 a écrit:..Effectivement.....je suis nouveau sur le site et le mag et je trouve
les Stones trés sous-estimés en rapport à leur passé et même à
leur présent..!!??

Ouais, je ne sais pas trop, si l'on parle du présent. En tous cas, dans cette vidéo, il est grave à la ramasse, Keith Richards, ça ferait même un peu pitié ...
Bon, faut avouer que même si personnellement les Stones ne m'émeuvent pas comme les Beatles, les Byrds et les Kinks, ce serait un peu révisionniste de dire qu'ils ne comptent pas. J'aime énormément Sticky Fingers et Some Girls, bien sûr, mais en fait vu mon intérêt un peu limité pour le groupe, j'ai préféré me limiter aux deux compilations Hot Rocks 1 et 2, dans l'édition remasterisée SACD. On trouve beaucoup d'excellents morceaux et même quelques raretés sur le volume 2.
J'ai craqué aussi sur le dernier disque du groupe. Certes, les morceaux funky de Jagger y sont insupportables, mais il y a quelques morceaux qui valent vraiment le détour, comme "Back Of My Hand" et "Rough Justice".
Parmi mes morceaux préférés des Stones, il y a "Wild Horses", "As Tears Go By", "Mother's Little Helper" et "19th Nervous Breakdown". Et puis, je pense que "Gimme Shelter" contient la meilleure intro d'un morceau de rock que je connaisse.
Et puis, bien sûr, j'imagine aussi que c'est pas pour rien que je joue sur une Telecaster, même si mon snobisme chronique me ferait plutôt dire que je l'ai adoptée à cause de Judah Bauer et Steve Cropper.
Bref, voilà tout ce que je peux dire sur les Stones ... ah si, aussi, je fais partie des trois tarés qui adorent l'inécoutable Got Live (If You Want It), l'un des deux autres étant ... mon père ! C'est ça aussi, la force des Stones, le passage des générations, tout ça.
Sinon, bienvenue, lk4605 (c'est un pseudo, ça ??) ...

Yann G. a écrit:J'aime énormément Sticky Fingers

Moi c'est le contraire. J'aime à peu près tout des Stones jusqu'à cet album. "Brown Sugar", ça ne le fait plus pour moi, c'est trop huilé, ça tourne trop rond, c'est même plat et caricatural.

Hugues a écrit:

Yann G. a écrit:J'aime énormément Sticky Fingers

Moi c'est le contraire. J'aime à peu près tout des Stones jusqu'à cet album. "Brown Sugar", ça ne le fait plus pour moi, c'est trop huilé, ça tourne trop rond, c'est même plat et caricatural.

Arrête Hugues, c'est toi qui limite caricatural Rien qu'avec l'intro, BB Brune ou ce genre de groupes ferait un album entier M'enfin, si tu n'aimes pas, c'est pas grave non plus.

Sinon je rejoins Yann sur "Mother's Little Helper", ce morceau est super. D'ailleurs avec le temps j'aime de plus en plus Aftermath. J'ai été d'humeur très sixties, ces derniers temps, ceci expliquant peut-être cela.

Hugues a écrit:Sinon je rejoins Yann sur "Mother's Little Helper", ce morceau est super. D'ailleurs avec le temps j'aime de plus en plus Aftermath. J'ai été d'humeur très sixties, ces derniers temps, ceci expliquant peut-être cela.

Eh bien moi je n'ai longtemps eu que 2 albums des Stones: "Aftermath" et "Sticky Fingers" qui restent mes favoris. Mais celui pour lequel j'ai un gros faible, avec le temps, c'est "Between the Buttons" (version anglaise, pas l'américaine avec le single "Let's spend the night together" / "Ruby Tuesday", 2 titres qui ne sont pas du tout dans l'ambiance de l'album).
Globalement, j'écoute avec plaisir tout ce qui a été fait jusque "It's only rock & roll".

Hugues a écrit:Sinon je rejoins Yann sur "Mother's Little Helper", ce morceau est super. D'ailleurs avec le temps j'aime de plus en plus Aftermath. J'ai été d'humeur très sixties, ces derniers temps, ceci expliquant peut-être cela.

Et que dire de "Out of Time " ou Under my Thumb", une progression sur trois accords mille fois utilisée mais imparable. Je reste quand même sur le morceau "Let it Bleed" comme mon préféré, rien que pour le sons des guitares

z'avez remarqué que tout récemment "She's a Rainbow" illustrait deux pubs télé/ciné différentes? Sont balèzes ces fils de pub...

parispal a écrit:z'avez remarqué que tout récemment "She's a Rainbow" illustrait deux pubs télé/ciné différentes? Sont balèzes ces fils de pub...

Ce titre n'est pas mauvais, surtout le motif au piano (ou clavecin), mais au bout d'un moment on a vraiment le sentiment que les Stones ne sont pas à l'aise dans ce registre. C'est pas leur truc. En ce qui concerne Between the Buttons, il faudrait peut-être que je le réécoute (et donc que je le rachète).

Parmi leurs trucs pop, "Ruby Tuesday" a vraiment beaucoup de charme, de même que "As Tears Go By", mais ils n'ont pas fait oublier la version de Marianne Faithfull (qui l'a chantée avant).

Désolé je reste dans la technique guitaristique, mais d'aucun prétendent que l'une des causes de la perte de vitesse créative des stones fut la découverte des accord ouverts par Keith (Ry Cooder et/ou Gram Parsons les lui auraient enseignés), en gros les cordes jouées à vide sonnent comme un accord, il est donc plus facile de jouer certaines suites stéréotypés (start me up, honky tonk woman...), ce qui lui fit perdre le gout des mélodies des sixties (titres jusqu'à let it bleed), pour un blues-rock plus traditionnel.

Z'en pensez quoi?

johnny99 a écrit:Désolé je reste dans la technique guitaristique, mais d'aucun prétendent que l'une des causes de la perte de vitesse créative des stones fut la découverte des accord ouverts par Keith (Ry Cooder et/ou Gram Parsons les lui auraient enseignés), en gros les cordes jouées à vide sonnent comme un accord, il est donc plus facile de jouer certaines suites stéréotypés (start me up, honky tonk woman...), ce qui lui fit perdre le gout des mélodies des sixties (titres jusqu'à let it bleed), pour un blues-rock plus traditionnel.

Z'en pensez quoi?

que jouer Happy en open de sol est plus excitant qu'en accords standard ;-) Et pour les poses, c'est plus cool aussi

johnny99 a écrit:Désolé je reste dans la technique guitaristique, mais d'aucun prétendent que l'une des causes de la perte de vitesse créative des stones fut la découverte des accord ouverts par Keith (Ry Cooder et/ou Gram Parsons les lui auraient enseignés), en gros les cordes jouées à vide sonnent comme un accord, il est donc plus facile de jouer certaines suites stéréotypés (start me up, honky tonk woman...), ce qui lui fit perdre le gout des mélodies des sixties (titres jusqu'à let it bleed), pour un blues-rock plus traditionnel.

Z'en pensez quoi?

En même temps, y'a pire que "Start Me Up" et "Honky Tonk Woman" comme truc stéréotypé, non ? Perso, je trouve que Some Girls est un super disque. Il y a "Beast of Burden" dedans. Pour mon dernier anniversaire, ma copine m'a offert le film de Godard en DVD Sympathy for the Devil et en le visionnant, on a été effarés de voir à quel point c'est Jagger qui dirige le groupe créativement et musicalement. J'imagine aussi qu'à l'époque, il profitait du vide laissé par les absences répétées de Brian Jones, mais quand tu regardes les répétitions, même Keith Richards semble super en retrait ... on peut donc aussi en conclure que c'est aussi et surtout le manque d'inspiration croissant de Mick Jagger qui est à l'origine de la baisse de niveau des disques des Stones ...

Plus généralement, je suis toujours impressionné par les artistes qui font toujours un peu la même chose, mais qui ont des hauts et des bas. Prends AC/DC, par exemple, c'est toujours la même chose, et pourtant il y a les disques impeccables - Highway to Hell, Back in Black, Dirty Deeds Done Dirt Cheap ou le dernier Stiff Upper Lip - et puis les moins bons - Blow Up Your Video, Flick to the Swith, Fly on the Wall - on ne sait pas ce qui fait que l'inspiration est là ou pas. Neil Young, il a essayé de faire des trucs originaux dans les années 80 et 90 (Trans, le disque avec Pearl Jam, Greendale), tout le monde ou presque a trouvé ça raté, et en fait c'est quand il refait ce qu'il a toujours su faire (Ragged Glory, Silver and Gold, Chrome Dreams II) qu'il retrouve le succès critique et public. Idem pour Dylan qui revient au top avec deux disques de blues et de folk plus conventionnels - je pense aux deux derniers, Time Out of Mind étant un brin différent du fait de la production.
Du coup, je ne pense pas qu'une technique guitaristique limitée ait un quelconque rapport avec l'imagination ou la créativité. Je pense que la curiosité intellectuelle y est pour quelque chose aussi. Quand tu t'intéresses plus à tes stocks options qu'à ce qui se passe d'excitant sur la scène musicale, tu finis aussi par décrocher ... cela dit, bien que j'aie posté la vidéo où Keith est à la ramasse, j'imagine que quand t'es le spectateur lambda dans le stade, tu dois quand même prendre une bonne claque.

Attention, n'achetez pas cette réédition CD des Stones: je l'avais jusqu'ici en K7 et le son était super. Là, j'ai acheté un CD à 10 euros, réédition japonaise indiquant SACD HYBRID (avec matériel compatible ou pas, le son est normalement super, je l'ai constaté avec Dylan). Mais là le système de conversion utilisé est DSD (Direct Stream Digital), et le son est largement insatisfaisant, et pâlit en comparaison avec celui de ma K7 achetée dans les années 90 (qui avait un très bon son).

C'est d'autant plus contrariant que la valeur de Beggars Banquet passe très substantiellement par sa magnifique qualité sonore, et cet achat CD m'en prive de toute décente saveur.

Le SACD HYBRID m'a trompé. Je suppose que la remastérisation 2006 est meilleure, également SACD HYBRID (elle est aussi plus chère), et en digipack. J'espère qu'elle est du même niveau que celle des Dylan mais là, j'ai plus vraiment envie de racheter ce disque, je suis pas d'humeur!

Hugues a écrit:Mais là le système de conversion utilisé est DSD (Direct Stream Digital), et le son est largement insatisfaisant

En fait, ce système de conversion (DSD) est bien aussi celui utilisé pour le SACD, puisqu'il est noté sur mes CDs de Dylan.

Autant dire que je n'y pige que dalle, mais je me fie à mes oreilles, et il reste de sérieux inconvénients à cette conversion. Car je sais comment Beggars Banquet doit sonner, et c'est pas comme ce CD tout plat, sans viande, ni sauce, ni moëlle!

Samedi 21 juin 2008 = fête de la musique
Programme TV Arte :
23h20 : GIMME SHELTER

Enfin The Greatest Rolling Stones !!!! Incontournable ... 2h de rock à la tv .. ça nous changera des Maé/Willem sur les autres chaînes......

Hugues a écrit:

Hugues a écrit:Mais là le système de conversion utilisé est DSD (Direct Stream Digital), et le son est largement insatisfaisant

En fait, ce système de conversion (DSD) est bien aussi celui utilisé pour le SACD, puisqu'il c'est noté sur mes CDs de Dylan.

Autant dire que je n'y pige que dalle, mais je me fie à mes oreilles, et il reste de sérieux inconvénients à cette conversion. Car je sais comment Beggars Banquet doit sonner, et c'est pas comme ce CD tout plat, sans viande, ni sauce, ni moëlle!

En SACD, j'ai plusieurs Dylan : très bon travail, rien à dire
En revanche, le son des Stones n'est pas terrible, et celui des Kinks encore moins (ça frise l'arnaque)
mais je n'ai pas le matériel adéquat...

walpurgis a écrit:

Hugues a écrit:

Hugues a écrit:Mais là le système de conversion utilisé est DSD (Direct Stream Digital), et le son est largement insatisfaisant

En fait, ce système de conversion (DSD) est bien aussi celui utilisé pour le SACD, puisqu'il c'est noté sur mes CDs de Dylan.

Autant dire que je n'y pige que dalle, mais je me fie à mes oreilles, et il reste de sérieux inconvénients à cette conversion. Car je sais comment Beggars Banquet doit sonner, et c'est pas comme ce CD tout plat, sans viande, ni sauce, ni moëlle!

En SACD, j'ai plusieurs Dylan : très bon travail, rien à dire
En revanche, le son des Stones n'est pas terrible, et celui des Kinks encore moins (ça frise l'arnaque)
mais je n'ai pas le matériel adéquat...

Ca c'est le genre de question que l'on se pose à 5h09!!

tu es toujours en train de vérifier à quelle heure je poste ! on se croirait dans la vie des autres !

walpurgis a écrit:tu es toujours en train de vérifier à quelle heure je poste ! on se croirait dans la vie des autres !

d'habitude c'est Hugues qui joue les flics de nuit, pour moi c'est une première!!