la chanson pop parfaite

Hugues

BOOM BOOM a écrit:

On s'est pas passé le mot mais dés qu' il s'agit de parler de Pop parfaite ce sont toujours les 60s qui reviennent. Avez vous en téte un génie méconnu de la pop apparu dans les décennies suivantes ?Car Il n'y a pas si longtemps quelqu'un comme Lee Hazlewood etait souvent considéré comme kitch,de la variété.

oh moi j'aurais pu citer des trucs plus récents - mais en fait, j'ai essayé de dénicher un truc que j'avais pas encore passé ici - les Supremes, donc. Smile

Rufus Wainwright ("Cigarettes & Chocolate Milk"), Ron Sexsmith ("Dandelion Wine"), Jenifer Jackson ("Mercury, the Sun & Moon") etc, ont fait des chansons pop parfaites.

Evidemment avec ce genre de sujet, on en vient à se poser une définition de la "perfection". Difficile d'en donner une, puisqu'elle peut varier selon les styles de chansons.

Laurent78 · Langue pendue Nombre de messages: 1825 Date d'inscription: 08/04/2005

Si une chanson de Jenifer Jackson est parfaite, alors la définition de parfait est plus qu'aisée ... Ca rejoint "tout le monde y l'est beau, tout le monde y l'est gentil"

BOOM BOOM · Langue pendue Nombre de messages: 1036 Age: 50 Date d'inscription: 06/04/2006

La chanson pop parfaite doit seduire à la fois le mélomane et la personne non initiée. Faites le test chez vous.A ce jeu là la pop bat le rock,le jazz et le classique.

Hugues

Laurent78 a écrit:

Si une chanson de Jenifer Jackson est parfaite, alors la définition de parfait est plus qu'aisée ... Ca rejoint "tout le monde y l'est beau, tout le monde y l'est gentil"

Tiens, le benêt veut jouer au critique. Je sens qu'on va encore rigoler. Mr. Green

Hugues

BOOM BOOM a écrit:

La chanson pop parfaite doit seduire à la fois le mélomane et la personne non initiée. Faites le test chez vous.A ce jeu là la pop bat le rock,le jazz et le classique.

là je dois te dire que certains standards de jazz marchent du tonnerre avec tout le monde (mais bon, je ne reçois pas tout le monde non plus Mr. Green

)

BOOM BOOM · Langue pendue Nombre de messages: 1036 Age: 50 Date d'inscription: 06/04/2006

Citation:

là je dois te dire que certains standards de jazz marchent du tonnerre avec tout le monde

Exact.Mais en Jazz ,je pensais à,par exemple Coltrane.J'ai une copine saisonnière qui bosse en musique.Pour la cueillette des fraises,elle ecoutait "A Love supreme"à fond.Les autres saisonniers lui ont demandé gentiment de passer autre chose.

Quiet Man

Vaste sujet que "la chanson pop parfaite". Il ne peut pas y avoir de réponse tellement elle dépend de la sensiblité de celui qui l'écoute et du moment où il écoute.
À titre personnel, en d'autres lieux, j'en ai cité quelques-unes qui faisaient partie de mon top 10, en toute subjectivité. "Blue Umbrella" de John Prine", "Vincent" de Don McLean, "Last Thing On My Mind" de Tom Paxton, "Close The Door Lightly" d'Eric Andersen... Des chansons de songwriters, pas vraiment des chansons pop.
Quand je lis des noms comme Wilson et les Beach Boys, Ray Davies et les Kinks, Ron Sexmith, les Everly Borthers, je ne peux qu'être d'accord.
Mais pour Brian Wilson lui-même, le groupe pop parfait, celui qu'il place au-dessus des Beach Boys et des Beatles, est... les Bee Gees...
Je sens que certains vont hurler... adr

Hugues

Quiet Man a écrit:

"Blue Umbrella" de John Prine"

Hugues

BOOM BOOM a écrit:

Citation:

là je dois te dire que certains standards de jazz marchent du tonnerre avec tout le monde

Exact.Mais en Jazz ,je pensais à,par exemple Coltrane.J'ai une copine saisonnière qui bosse en musique.Pour la cueillette des fraises,elle ecoutait "A Love supreme"à fond.Les autres saisonniers lui ont demandé gentiment de passer autre chose.

J'ai aussi un peu de mal avec Coltrane albino

Je me souviens aussi avoir passé Forever Changes de Love sur le lieu du travail - à l'époque où je travaillais sur une station expérimentale de plantes à parfums aromatiques et médicinales... - et bien mes camarades étaient un peu perplexes et tendus... Là je me suis rendu compte qu'un Forever Changes n'était pas destiné à tout le monde - du moins, pas sur le lieu du travail... Mr. Green

johnny99 · Langue pendue Nombre de messages: 1651 Date d'inscription: 25/05/2005

Lee Harvey Oswald a écrit:

Au passage, tu sais qui tient la lead voice sur "God Only Knows", ce n'est pas Brian mais un autre membre du groupe, tu sais lequel ?

c'est Carl qui chante en lead.

Pour le constat sixties c'est vrai que 8 chef d'oeuvre cités sur 10 ont été créés à cette période qui fut l'âge d'or de la pop, peut être sous estime t-on les créations plus récentes, mais il n'y a qu'un seul Brian Wilson par siècle!!

Si je devais citer un titre de ces 10 dernières années, ce serait Karma police de radiohead, le seul qui me semble échapper aux classifications rock/soul/country/etc..., qui est une vraie chanson "pop".

johnny99 · Langue pendue Nombre de messages: 1651 Date d'inscription: 25/05/2005

Quiet Man a écrit:

Mais pour Brian Wilson lui-même, le groupe pop parfait, celui qu'il place au-dessus des Beach Boys et des Beatles, est... les Bee Gees...
Je sens que certains vont hurler... adr

On ne peut nier que "Massachussetts" ou "i started a joke" sont de très belles chansons.

Quiet Man

johnny99 a écrit:

On ne peut nier que "Massachussetts" ou "i started a joke" sont de très belles chansons.

Je le nie d'autant moins que c'est le groupe (et "Massachussetts" la chanson) qui m'a vraiment fait aimer la musique, il y a 40 ans.
Mais c'est aussi le groupe qui suscitait le plus de polémiques à la fin des sixties. Groupe "guimauve", comme en France, groupe "underground" comme aux USA (où l'on considérait que leurs textes étaient parmi les plus originaux), groupe disco comme un peu partout vers la fin des seventies? Chacun à sa vérité... Ce qui est sûr, c'est que je les réécoute toujours avec plaisir et sans me cacher...
colors

godevin

Hugues a écrit:

Evidemment avec ce genre de sujet, on en vient à se poser une définition de la "perfection".

ben oui, difficile de dire ce qu'est une chanson parfaite: le meilleur équilibre compo/texte/interprétation ?... celle qui plaît à la majorité ?... celle qui échappe à toute classification ? celle qu'on peut écouter 10 fois d'affilée sans se lasser ?... confused

Hugues

godevin a écrit:

Hugues a écrit:

Evidemment avec ce genre de sujet, on en vient à se poser une définition de la "perfection".

ben oui, difficile de dire ce qu'est une chanson parfaite: le meilleur équilibre compo/texte/interprétation ?... celle qui plaît à la majorité ?... celle qui échappe à toute classification ? celle qu'on peut écouter 10 fois d'affilée sans se lasser ?... confused

déjà, "celle qu'on peut écouter sans se lasser", c'est un bon critère pour moi, mais là entre en compte, naturellement, l'expérience et la qualité d'écoute du fan de musique...

mais je crois que certains entendent "pop" par "quelque chose d'accessible, qui plaît à tout le monde (ou presque)"

dans ce cas mon choix des Supremes était excellent (si je peux me permettre Mr. Green

)

ce groupe incarne une forme de pop parfaite, qui a plû au grand public comme aux spécialistes...

alors là-dessus, t'en as qui peuvent citer Abba, et là je corrobore moins Mr. Green

(quoiqu'en fait, Abba n'a pas fait l'unanimité chez les critiques, héhéhé)

johnny99 · Langue pendue Nombre de messages: 1651 Date d'inscription: 25/05/2005

En fait ce que j'entendais par parfait, est quelquechose dont tout le monde admettrait l'exceptionnelle qualité, même si on peut discuter de choix personnels.

En ce qui concerne le therme "pop", pris au sens sixties du terme, ce serait ce qui n'est pas trop fortement marqué par les autres courants : rock/ soul/ jazz/ country/ rhythm and blues/ blues..., ou en tout cas qui en mèle suffisamment les influences pour s'en démarquer...

Les supremes me semblent davantage "appartenir" à la catégorie soul ou rhythm and blues, par exemple.