Etre grand public ou pop-rock-télérama-Inrocks

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Re: Etre grand public ou pop-rock-télérama-Inrocks

Message  Hugues le Lun 13 Juin - 9:36

countrysongs a écrit:Mais j'ai eu ce même sentiment : "franchement, ça serait bien si t'aimais Bjork !!"

Je n'ai pas exactement eu cette pensée, en ce qui me concerne, car en m'apercevant que la musique de Björk m'ennuyait à moitié, je n'ai pas eu l'impression de "passer à côté", concernant sa musique, mais plutôt le sentiment qu'elle était surestimée, en tant que telle (sa musique). Je n'ai pas non plus éprouvé cette frustration de ne pouvoir vibrer à quelque chose de contemporain, ou à la mode. Je n'ai jamais éprouvé le besoin d'être "dans le coup" en tant qu'auditeur.

Je pense que Björk fait partie de ces artistes dont la musique seule n'est pas forcément l'atout principal, et qu'il s'agit d'un tout, et qu'après tout il pourrait bien s'agir d'un des caractères d'une certaine culture pop musicale depuis David Bowie: une affaire de vision, de nouveaux sons, etc... C'est justement, je pense (c'est du moins une hypothèse), "la modernité" ou la "tendance moderniste" qui motive ce genre de musique. Il s'agit d'un univers plus qu'autre chose.

Moi j'ai, à un moment, décidé de m'attacher à la musique qui se suffisait à elle-même en tant que telle. D'où mon éloignement, sans doute, des phénomènes sociaux. Et le côté désuet de mes radio shows. :wink:
On peut aussi décider, je suppose, de s'attacher aux musiques qui ne se suffisent pas à elles-mêmes en tant que telles, en considérant que ce qu'il y a autour est aussi important. Pourquoi pas.

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Re: Etre grand public ou pop-rock-télérama-Inrocks

Message  fucking axel le Lun 13 Juin - 18:38

je ne vois pas les choses de cette manière.
je n'insiste pas sur bjork.
peut être mon manque de culture musicale(j'avoue et le confesse, j'essaie de me rattraper en écoutant ton émission...ça fait faux cul? un peu mais c'est un commencement et je ne suis pas si nulle non plus!!)
ma discographie est à hurler mais je ne m'en fais pas plus que ça!!
je le vis bien...

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Re: Etre grand public ou pop-rock-télérama-Inrocks

Message  Hugues le Lun 13 Juin - 19:27

axel a écrit:je ne vois pas les choses de cette manière.
je n'insiste pas sur bjork.
peut être mon manque de culture musicale(j'avoue et le confesse, j'essaie de me rattraper en écoutant ton émission...ça fait faux cul? un peu mais c'est un commencement et je ne suis pas si nulle non plus!!)
ma discographie est à hurler mais je ne m'en fais pas plus que ça!!
je le vis bien...

Que tu suives mon émission me fait très plaisir! Et si tu la suis juste par plaisir et curiosité, sans le souci de te "cultiver", ça me fait encore plus plaisir!

Donc, tu aimes Björk rien que pour sa musique? Okay. Après tout, suis-je moi-même si certain d'aimer mes musiques préférées rien que pour ce qu'elles sont? Bin non. En fait, c'est un tout.

"l'harmonie est trop exquise
pour que l'impuissante analyse
en note les nombreux accords"

(Baudelaire) study

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Re: Etre grand public ou pop-rock-télérama-Inrocks

Message  fucking axel le Lun 13 Juin - 19:37

je passe un bon moment, c'est le plus important...si je peux me cultiver au passage tant mieux!
je vais poursuivre l'experience radiophonique....

le fait de rencontrer d'autres personnes, d'être confronté a leur passion est pour moi tres enrichissant! ce que m'offre le forum, je suis assez contente!!

dommage que DKelvin est pris la tangente...ben oui c'est dommage de se braquer, accepter la critique ou le debat c'est s'élever au dessus de sa condition aussi petite soit elle.

aimer un artiste n'empeche pas la critique, ce qui vaut pour le cinéma avec un réalisateur qu'on aime!

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Re: Etre grand public ou pop-rock-télérama-Inrocks

Message  iconoclast le Mar 14 Juin - 12:22

Franchement, c'est bien se prendre la tête de se demander pourquoi on aime telle ou telle chose. Ca conduit à analyser ses propres goûts et à intellectualiser une démarche personnelle d'auditeur. Attitude bien française, voire parisienne...
Je me fous de savoir si c'est "bien ou mal" d'aimer ce que j'aime, si tel artiste est ringard, commercial ou recommandé par la critique. Ainsi, je peux écouter Queen ou Lou reed, Yes ou les Sex Pistols, Abba ou System of a down, Björk ou Noa... Ce qui compte, ça reste le plaisir, quand les poils se dressent sur les bras, ce n'est pas un article de critique qui peut provoquer cela. Je pense que chacun de nous est finalement plutôt bon public et capable de s'ouvrir assez facilement à des artistes divers. Même pour le cinéma, je n'ai aucune honte à dire que j'apprécie certains gros films hollywoodiens et je peux aussi regarder un obscur film d'auteur bosniaque en VO sur Arte...
Le tout est de ne pas tomber dans le travers des chapelles : j'aime bien Björk, en particulier depuis que je l'ai vue en concert, c'est l'une des rares fois où je me suis dit "je suis en présence d'une véritable artiste" Excusez le cliché mais cette nana chante avec ses tripes, ça vient vraiment de l'intérieur, comme les sons de la guitare d'Hendrix. Après, que le public de ce soir-là ait été orienté Bobo gauche-caviar, c'est vrai, mais on n'apprécie pas un artiste pour son public. Je ne me reconnais pas toujours -et c'est tant mieux- dans ceux qui écoutent la même chose que moi.

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Re: Etre grand public ou pop-rock-télérama-Inrocks

Message  Hugues le Mar 14 Juin - 15:21

iconoclast a écrit:Franchement, c'est bien se prendre la tête de se demander pourquoi on aime telle ou telle chose. Ca conduit à analyser ses propres goûts et à intellectualiser une démarche personnelle d'auditeur. Attitude bien française, voire parisienne...

Je suis à peu près d'accord avec tout ce que tu as dit, sauf ce que je cite ci-dessus. Il est très naturel d'analyser ses préférences. Libre à certains de ne pas vouloir se poser de questions, de s'en tenir à "j'aime pas/j'aime bien", mais en discuter après, c'est bien aussi, ce n'est pas de l'intellectualisme. D'ailleurs, j'ai du mal à croire ceux qui prétendent ne pas faire d'analyse. L'analyse est instinctive, elle caractérise tous les êtres humains intelligents, observateurs, perceptifs, sensibles, dotés de parole. C'est bien pour cela qu'il existe des magazines et des lecteurs.

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Re: Etre grand public ou pop-rock-télérama-Inrocks

Message  iconoclast le Mar 14 Juin - 18:01

Analyser une oeuvre, d'accord. C'est analyser ses propres goûts que je trouve superflu. Je n'ai pas envie de me demander pourquoi j'aime un truc. Par contre, c'est vrai que l'analyse du message d'un artiste, de la forme qu'il donne à son oeuvre peut être intéressante et enrichissante.

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Re: Etre grand public ou pop-rock-télérama-Inrocks

Message  Laurent78 le Mar 14 Juin - 22:14

johnny99 a écrit:je crois qu'on est quand même influencés par notre histoire musicale qui va nous faire rejeter d'emblée certains trucs (les chanteuses canadiennes par exemple!)

Joni Mitchell, Linda Lemay, Jorane ou Judy Collins sont canadiennes. Elles ont énormément de qualités je trouve !

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Re: Etre grand public ou pop-rock-télérama-Inrocks

Message  johnny99 le Mer 15 Juin - 0:37

countrysongs a écrit:
johnny99 a écrit:je crois qu'on est quand même influencés par notre histoire musicale qui va nous faire rejeter d'emblée certains trucs (les chanteuses canadiennes par exemple!)

Joni Mitchell, Linda Lemay, Jorane ou Judy Collins sont canadiennes. Elles ont énormément de qualités je trouve !


je vais préciser chanteuses québequoises à voix puissante, ça va mieux? Smile

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Re: Etre grand public ou pop-rock-télérama-Inrocks

Message  Laurent78 le Mer 15 Juin - 10:48

johnny99 a écrit:

je vais préciser chanteuses québequoises à voix puissante, ça va mieux? Smile

Oui je sais bien que c'est ce que t'as voulu dire. Maintenant, c'est vrai que quand je pense au Québec, je ne pense pas spécialement à Céline Dion.

C'est l'avantage d'être allé par moi-même au Québec en 2003 !! :D J'ai une autre image du Canada

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Re: Etre grand public ou pop-rock-télérama-Inrocks

Message  fucking axel le Mer 15 Juin - 11:13

moi non plus et je n'ai jamais mis les pieds au quebec!!!
je n'ai pas beaucoup voyagé dans ma (petite)vie mais je ne m'attache pas à des figures qui apparaissent de proue.
qd je vois le quebec, je ne vois pas celine et toute sa clique!!
Il faut faire attention aux images qui reflèteraient le pays d'où elles viennent!exemple: les clichés et les stéréotypes!!
Bcp de gens se sont cassés les dents sur ce qui a longtemps par exemple été perçu comme "le rêve américain", celui ci peut revetir toutes les formes et s'appliquer à chaque pays!!
bon nombre d'invidus se sont aperçus que ce n'était qu'un miroir aux alouettes.
il faut voir au delà des apparences!
la plupart des gens ne se donnent pas la peine de l'appliquer!
il faut voir au delà et plus grand!!

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Re: Etre grand public ou pop-rock-télérama-Inrocks

Message  Religionnaire le Ven 17 Juin - 17:34

Mouais, toujours à moitié convaincu par tout ça...

Pour moi quand on participe à la rédaction d'un magazine comme crossroads, on est forcément anti-commercial à un moment ou à un autre. Meme si l'équipe est très hétéroclite et ouverte d'esprit...

Je me souviens avoir lu des affirmations sur des groupes comme Coldplay (encore), Radiohead, Black Sabbath ou d'autres, qui les réduisaient uniquement à une démarche commerciale. Or il me semble que le qualificatif "commercial" est malheureusement beaucoup trop utilisé pour justifier ni plus ni moins que ses gouts...
Pour ma part je prefere un chroniqueur qui personalise ses jugements plutot que de les généraliser...

Il se trouve que ce sont de rares exceptions et que crossroads reste pour moi le magazine le plus ouvert d'esprit et le plus "poussé".

Ma dernière bonne surprise a été de voir les pages consacrées à CHIC. Et oui! Car pour moi les deux musiciens de CHIC sont bien la preuve ultime que le commercialisme peut tout à fait etre synonyme de grande musique et de talent.
Ces deux mecs ont donné dans un style plutot comercial : la disco. Et ils ont eu un succès plus que planétaire (c'est à dire aussi chez les extra-terrestres? Euh non.). Ces deux mecs sont pourtant des génies de la musique black: Edwards un des plus grands bassistes du siècle et Rogers un des plus grands guitaristes rythmiques. De plus, ensemble ils se completent à merveille et sont aussi de grands travailleurs de studio...

C'est aussi ce genre de "juste retour des choses" qui me fait aimer ce magazine. Alors tant pis si ça crache sur OK Computer, je m'y ferai...

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Re: Etre grand public ou pop-rock-télérama-Inrocks

Message  fucking axel le Ven 17 Juin - 17:52

je me demande sur quelle planète j'habite!!!
si c'est moi l'extraterrestre ou les autres...
:cyclops:
commercial ou anti commercial je passe à côté....
je suis cultivée mais je manque de culture, j'ai des pompes rouges mais je manque de fantaisie, je m'interesse à ce qui m'entoure mais je ne suis que "piquée de curiosité".... :suspect:

Faut que je sorte...le pas de la porte...pfffffffffffffffffffiou première étape...go!!

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Re: Etre grand public ou pop-rock-télérama-Inrocks

Message  Religionnaire le Ven 17 Juin - 20:15

Bah commercial tu sais...

Comme Norah Jones par exemple
Ou le nouveau Coldplay
Un truc qui plait autant à ta grand mère qu'à ton petit frère prépubert...

Quand tu critiques ce genre de truc, tu passes pour un snob en général. Et pour cause, c'est assez plat, ou lisse quoi...

Mais le probleme survient pour moi quand la critique se transforme en jugement de valeur, en présupposé catégoriel.
Voire aussi quand on refuse d'écouter le moindre note parce que l'album est promotionné par la fnac...
Ce n'est le cas de personne ici, je sais, je sais...

Par contre c'est mon cas, j'ai refusé d'écouter le dernier Calogero alors que c'est peut etre super top. Non?

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Re: Etre grand public ou pop-rock-télérama-Inrocks

Message  Hugues le Ven 17 Juin - 20:28

C'est bien, Norah Jones

pas génial, mais bien

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Re: Etre grand public ou pop-rock-télérama-Inrocks

Message  AmarokProg le Ven 17 Juin - 20:44

Comme j'aime bien savoir de quoi on cause j'ai eu l'occasion d'entendre le dernier Calogero et non, c'est pas glop. Enfin, ce ne fut pas une écoute super attentive... et elle fut unique. Donc c'est à prendre avec les pincettes d'usage !

Cela dit, comme je le dis toujours (et c'est le cas sur mon site), les critiques et jugements de valeur restent le plus souvent subjectifs. Le principal est de garder sa curiosité, son ouverture d'esprit et réflechir non pas forcément sur l'aspect commercial de telle ou telle musique mais sur des phénomènes de mode... comprendre le pourquoi du comment.

Comme pour le cinéma et ceux qui se braquent contre Star Wars parce que c'est Star Wars ou Lucas. C'est idiot. L'intérêt est de déchiffrer le phénomène. Son succès n'est pas exclusivement du à la campagne marketing. Cela va plus loin. Son impact également. Ses conséquences encore plus (invention du blockbuster).

C'est parfois plus intéressant que l'oeuvre en elle-même. Mais ça permet de mieux comprendre la société également... comprendre l'évolution les pieds ancrés dans le présent. Profitons de vivre les choses pour les cerner et ne pas attendre un ouvrage qui explique le truc dans 30 ans (c'est vrai que parfois on a pas le choix, pas le recul)... au risque de passer pour quelqu'un qui se prend la tête (je préfère dire qui se pose des questions sur ce qui l'entoure).

Après, se demander pourquoi on aime ceci ou cela relève de la philo-socio-psycho de base (n'en déplaise aux scientologues). Chacun son truc. Voilà tout.

Ne condamnons pas le goût des autres (comme diraît l'autre) car on tomberai facilement dans la leçon de bon goût (soyez palace chez vous !), la pensée unique, la branchouille attitude, des trucs bien nauséeux quoi...

Des sujets qui dépassent le cadre de la musique !

lol!

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Re: Etre grand public ou pop-rock-télérama-Inrocks

Message  Hugues le Sam 18 Juin - 8:46

A propos de phénomènes sociaux, hier j'ai observé le cas Robbie Williams via un reportage vu à la télé, ensuite j'ai observé Top Of The Pops - des choses très variées, qui ont leurs petites qualités et leurs gros défauts. Ne me demandez pas de citer des noms, j'ai déjà oublié.

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