Let us not forget him !

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Let us not forget him !

Message  Yves Gitton le Dim 15 Jan - 19:17

Joe Strummer a rebel with a cause :


Malgré ces impasses politiques, ne crois-tu pas que vos textes ont quand même réveillé la jeunesse anglaise et commenté brillamment les années Thatcher ?

Sans doute. Les années Thatcher étaient celles de la rapacité, de l'appât du gain. L'humanisme était une valeur complètement obsolète. J'étais complètement perdu dans ce monde tournant autour de la réussite financière. A un moment, je me suis dit qu'il valait mieux que je ferme ma gueule et que je me recroqueville dans ma tanière. Cette question des textes, de la relation à la société, pose celle du rôle de l'artiste. C'est une charge énorme que de proposer des solutions pour que le monde soit meilleur, plus juste, moins violent... Est-ce que cette charge n'est pas trop lourde pour un artiste ? On peut tous décrire une situation ; mais proposer des solutions ? C'est pourquoi je pense que le rôle d'un artiste est de décrire l'époque, de mettre la réalité sous le nez des gens pour qu'ils ne l'oublient pas, de veiller à ce que le public soit toujours en éveil. Mais ce n'est pas à l'artiste de proposer des remèdes aux maux du monde : c'est une tâche trop complexe, trop lourde pour un seul homme.

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Re: Let us not forget him !

Message  Americana le Dim 15 Jan - 22:09

Ouh c'est bien profond ça Bottle, va falloir cogiter le sujet.

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Re: Let us not forget him !

Message  Hugues le Dim 15 Jan - 22:34

Joe Strummer développe de bons points, mais j'ajouterais toutefois que personne ne peut changer le monde seul, qu'il soit artiste ou homme politique.

Par contre, ce que l'artiste peut changer, ce sont des points de vue, et des changements de points de vue peuvent parfois contribuer à faire avancer les choses.

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Re: Let us not forget him !

Message  Jean Rhume le Dim 15 Jan - 22:42

On en fait plus des Joe comme ça...

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Re: Let us not forget him !

Message  Yves Gitton le Dim 15 Jan - 22:44

Mais, je vous fais confiance ... Les forumers de Crossroads sont de grands dialecticiens, faut pas croire, ils ne sont pas doués que pour la déconne et le ratapoum . Un personnage comme Strummer n'est pas accessible aux midinettes et autres gommeux godelureaux . Tu vas voir après un peu d'élan, ils auront beaucoup d'allant . JR va se régaler, faire des jeux de mots d'apparence désuets, mais tellement substanciels .
Bon, mais revenons au sujet, qui fait peut-être un peu sujet de philo au bac : l'artiste engagé ou témoin de...
Je comprends, si ça vous gonfle, il vaut sûrement mieux réécouter London Calling .
Je pensais à lui, un peu triste, et j'avais envie de le faire un peu revenir . Et plutôt que d'afficher sa tronche, je me suis dit qu'il valait mieux le voir se poser des questions . :cry:

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Re: Let us not forget him !

Message  midnighter le Dim 15 Jan - 22:56

Jean Rhume a écrit:On en fait plus des Joe comme ça...

on fait des tim maintenant, ca remplace joe très bien dans les clash

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Re: Let us not forget him !

Message  Jean Rhume le Dim 15 Jan - 23:00

Armstrong ? Bouof, on ne peut pas comparer...
Les Clash étaient uniques (à replacer aussi dans le contexte), London Calling est un de mes albums préférés et Joe quasiment un modèle... En voyant des photos de lui, je suis tout chose aussi...
(Par ailleurs, merci Bootleneck :rabbit:)


Dernière édition par le Dim 15 Jan - 23:34, édité 1 fois

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Re: Let us not forget him !

Message  midnighter le Dim 15 Jan - 23:03

Jean Rhume a écrit:Armstrong ? Bouof, on ne peut pas comparer...
Les Clash étaient uniques (à replacer aussi dans le contexte), London Calling un de mes albums préférés et Joe quasiment un modèle... En voyant des photos de lui, je suis tout chose aussi...
(Par ailleurs, merci Bootleneck :rabbit:)

non mais je rigole pas ils ont vraiment projet de remonter le clash avec tim armstrong !

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Re: Let us not forget him !

Message  Jean Rhume le Dim 15 Jan - 23:08

midnighter a écrit: non mais je rigole pas ils ont vraiment projet de remonter le clash avec tim armstrong !


Ah bon ??
Je suis contre les reformations, surtout quand il en manque un des rouages majeurs, mais bon, je serais presque d'accord pour les voir une 4ème fois en concert... J'avais vu un des derniers concerts de Strummer à Paris, à l'Elysées-Montmartre, c'était très honorable, voire magique par moments... Par ailleurs, je déteste la nostalgie mais il n'y a pas d'équivalent aujourd'hui de ce que dégageaient les Clash comme puissance positive et combattive...

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Re: Let us not forget him !

Message  zepablo le Dim 15 Jan - 23:19

Jamais accroché au clash, et pourtant je viens de me farcir par voisin de bureau interposé l'intégrale. ch'ais pas, je comprends pas d'où vient le goût des gens pour le musique. Mais je ne remets pas en cause l'engagement ou le bonhomme. Donc Pink Floyd, Velvet, Clash... Buffalo. Pas pour moi. merci.

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Re: Let us not forget him !

Message  Jean Rhume le Dim 15 Jan - 23:23

zepablo a écrit: je comprends pas d'où vient le goût des gens pour le musique


Il suffit de s'être pris une claque au bon moment et tout le reste suit...
Par exemple, je n'ai pas eu l'honneur de me manger une baffe de Dylan, bilan : Dylan me fait autant d'effet qu'une cocotte-minute (j'exagère...)

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Re: Let us not forget him !

Message  Yves Gitton le Dim 15 Jan - 23:45

midnighter a écrit:
Jean Rhume a écrit:Armstrong ? Bouof, on ne peut pas comparer...
Les Clash étaient uniques (à replacer aussi dans le contexte), London Calling un de mes albums préférés et Joe quasiment un modèle... En voyant des photos de lui, je suis tout chose aussi...
(Par ailleurs, merci Bootleneck :rabbit:)

non mais je rigole pas ils ont vraiment projet de remonter le clash avec tim armstrong !

Les Clash sans Stummer ce serait dérisoire, avec Tim Armstrong ??je ne connais pas, pourquoi pas les Beatles sans JL, PMC, GH mais avec Bob Smith, Jack Brown et John Harris .

Non, qu'ils fassent de la musique ensemble, si ça leur chante, j'approuve et je n'ai rien contre John Glenn, que je connais pas . Mais pitié, qu'ils trouvent un autre nom . Les Clash avec Joe Strummer, c'était unique ... :roll:

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Re: Let us not forget him !

Message  zepablo le Dim 15 Jan - 23:54

Jean Rhume a écrit:
zepablo a écrit: je comprends pas d'où vient le goût des gens pour le musique


Il suffit de s'être pris une claque au bon moment et tout le reste suit...
Par exemple, je n'ai pas eu l'honneur de me manger une baffe de Dylan, bilan : Dylan me fait autant d'effet qu'une cocotte-minute (j'exagère...)

Ok donc dans ce cas là, ce n'est pas complètement lié à la musique, mais à toutes une série de facteurs. Moi je me souviendrais toujours des Quilapayun...

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Re: Let us not forget him !

Message  Yves Gitton le Lun 16 Jan - 0:07

Moi, je me suis pris une baffe par Pétula Clark, et pourtant je n'ai jamais acheté aucun de ses disques . Ceci dit, au sujet de la guerre des Malouines, elle était nettement moins lisible que Joe Strummer .
Bon, le moral est revenu, rien ne vaut une petite discussion sur l'art engagé. :rabbit:

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Re: Let us not forget him !

Message  EricSlowhandClapton le Lun 16 Jan - 0:59

Ben les Beatles sans Lennon ils l'ont presque fait.

Mais justement cette volonté d'avoir absolument JL sur les enregistrements ont fait perdre au projet beaucoup de son intérêt.

Le grand RV manqué des années 80 et 90 : les 3 survivants ensemble sur une scène au delà de leur pb légaux et d'ego...

Queen et les Doors ont tenté le coup.

Lynyrd Skynyrd aussi et s'en sont plutôt bien sorti pour leur retour sur scène.

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Re: Let us not forget him !

Message  Jean Rhume le Lun 16 Jan - 2:00

zepablo a écrit: Ok donc dans ce cas là, ce n'est pas complètement lié à la musique, mais à toutes une série de facteurs. Moi je me souviendrais toujours des Quilapayun...


Ils étaient facteurs les Quilapayuns ?

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Re: Let us not forget him !

Message  Hugues le Lun 16 Jan - 10:11

zepablo a écrit:Ok donc dans ce cas là, ce n'est pas complètement lié à la musique, mais à toutes une série de facteurs.

Ils sont indispensables en tout cas : tous les disques m'arrivent par la poste.

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Re: Let us not forget him !

Message  Hugues le Lun 16 Jan - 10:13

bottleneck a écrit:Moi, je me suis pris une baffe par Pétula Clark

Tu lui avais manqué de respect?

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Re: Let us not forget him !

Message  Hugues le Lun 16 Jan - 10:14

Jean Rhume a écrit:
zepablo a écrit: Ok donc dans ce cas là, ce n'est pas complètement lié à la musique, mais à toutes une série de facteurs. Moi je me souviendrais toujours des Quilapayun...


Ils étaient facteurs les Quilapayuns ?

Merde, ça m'apprendra à répondre avant de tout lire. Comme quoi on a des gros sabots. albino

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Re: Let us not forget him !

Message  zepablo le Lun 16 Jan - 10:14

ACHO a écrit:
zepablo a écrit:Ok donc dans ce cas là, ce n'est pas complètement lié à la musique, mais à toutes une série de facteurs.

Ils sont indispensables en tout cas : tous les disques m'arrivent par la poste.

I fought the topic, and the topic won !

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Re: Let us not forget him !

Message  midnighter le Lun 16 Jan - 12:09

Jean Rhume a écrit:
zepablo a écrit: Ok donc dans ce cas là, ce n'est pas complètement lié à la musique, mais à toutes une série de facteurs. Moi je me souviendrais toujours des Quilapayun...


Ils étaient facteurs les Quilapayuns ?

ACHO a écrit:
zepablo a écrit:Ok donc dans ce cas là, ce n'est pas complètement lié à la musique, mais à toutes une série de facteurs.

Ils sont indispensables en tout cas : tous les disques m'arrivent par la poste.

une bien belle brochette de clowns
joker jocolor

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Re: Let us not forget him !

Message  zepablo le Lun 16 Jan - 12:31

midnighter a écrit:
une bien belle brochette de clowns
joker jocolor

En cela on leur doit le respect car ils sont fidèles aux Clash.

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Re: Let us not forget him !

Message  Jean Rhume le Lun 16 Jan - 17:28

Alors voilà... Pour une fois que je suis un peu solennel envers un gropuscule, les gens se moquent... elephant

Puisque mes explications à base d'employés de la Poste qui se prennent des gifles ne vous conviennent pas, expliquez-moi (enfin surtout zepablo), comment on finit par kiffer le banjo ? Un cowboy t'a collé un pain quand t'étais petit ? :face:

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Re: Let us not forget him !

Message  Jean Rhume le Lun 16 Jan - 17:53

Avoir un groupe comme les Clash dans son giron auditif à l'adolescence, c'était quelque chose les petits amis... Le mouvement punk en lui-même était assez pessimiste et portnawak avec le recul (les Pistols étaient finalement une sorte de boys-band), mais les Clash vous donnaient envie de vous lever le matin, ils dégageaient une sorte de patate chaude (le premier qui parle de barbecue, je lui envoie un recommandé), ils étaient positifs, péchus, engagés... Sur scène, c'était l'hystérie, le frisson, la classe.
Bon bah voilà... tongue

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Re: Let us not forget him !

Message  Americana le Lun 16 Jan - 18:12

bottleneck a écrit:Joe Strummer a rebel with a cause :


Malgré ces impasses politiques, ne crois-tu pas que vos textes ont quand même réveillé la jeunesse anglaise et commenté brillamment les années Thatcher ?

Sans doute. Les années Thatcher étaient celles de la rapacité, de l'appât du gain. L'humanisme était une valeur complètement obsolète. J'étais complètement perdu dans ce monde tournant autour de la réussite financière. A un moment, je me suis dit qu'il valait mieux que je ferme ma gueule et que je me recroqueville dans ma tanière. Cette question des textes, de la relation à la société, pose celle du rôle de l'artiste. C'est une charge énorme que de proposer des solutions pour que le monde soit meilleur, plus juste, moins violent... Est-ce que cette charge n'est pas trop lourde pour un artiste ? On peut tous décrire une situation ; mais proposer des solutions ? C'est pourquoi je pense que le rôle d'un artiste est de décrire l'époque, de mettre la réalité sous le nez des gens pour qu'ils ne l'oublient pas, de veiller à ce que le public soit toujours en éveil. Mais ce n'est pas à l'artiste de proposer des remèdes aux maux du monde : c'est une tâche trop complexe, trop lourde pour un seul homme.

Ben oui mais le vrai sujet de philo proposé par Bottle, personne n'y répond ??

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