Chanson francophone

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Re: Chanson francophone

Message  Lee Harvey Oswald le Sam 27 Juin - 22:20

godevin a écrit:(je savais même pas qu'il y avait des vrais et des faux).

Ah je te confirme et même qu'il est necessaire de discriminer dans la vie, de reperer les fausses valeurs et les faux semblants...

Non mais ça va "La Fille du Coupeur de joint" je sais que c'est sa chanson la plus connue m'enfin bon il a écrit cela à 14 ans...ce qui fait l'interêt de ce chanteur, c'est son imaginaire unique puisé dans le côté malsain et tenebreux de l'âme humaine.

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Re: Chanson francophone

Message  Defnael le Dim 28 Juin - 4:41

Pour moi la meilleur chanson de Thiefaine (mais pas la plus représentative du mec) :



A mon avis, un des plus grands auteurs actuel, Allain Leprest, n'a pas encore été cité icci donc j'en profite :


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Re: Chanson francophone

Message  Hugues le Dim 28 Juin - 8:38

Lee Harvey Oswald a écrit:Si tous ces chanteurs français avaient un peu de culture musicale, ils se cacheraient honteux de ce qu'ils écrivent comparé à ce que proposait Helene Martin dans ses tours de chants.

Hélène Martin chantait des poètes, d'une part - c'est autre chose que d'écrire soi-même; et puis non, on n'a pas à avoir honte d'avoir sa propre langue, à quelque niveau littéraire que ce soit. Même celui du caniveau. Moi, un chanteur inculte peut me toucher, parce qu'il exprime quand même sa sensibilité et des scènes de vie, que nous vivons ou ressentons tous. Il peut, cet individu inculte, ou pas assez cultivé, se frayer un chemin par la chanson, simplement parce qu'il a une irrésistible envie de chanter, et de partager des émotions d'une façon ou d'une autre. Et ce que je dis là, je pourrais aussi le dire pour la littérature. Un langage peut être très fort tout en ayant plein de lacunes, de travers (comme le tien, par exemple).

Bref, moi je m'intéresse à l'art populaire.

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Re: Chanson francophone

Message  Hugues le Dim 28 Juin - 8:48

Lee Harvey Oswald a écrit:Et puis pour toi c'est quoi l'élitisme ?

C'est parler de se "désinfecter" les oreilles.

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Re: Chanson francophone

Message  Defnael le Dim 28 Juin - 12:09

Je suis assez d'accord avec Hugues. Je ne connaissais pas Hélène Martin du coup je suis allé écouter... Ca m'a laissé de marbre. Mettre des pètes en musique ca m'a toujours fait penser à un exercice scolaire. Je n'ai jamais trop compris les chanteurs (artistes) qui ne sont qu'interprètes. Ca me donne vraiment l'impression d'être à l'école et d'écouter un prof me réciter un poème avec conviction.

Je préfère de loin quand un chanteur me parle directement sans se cacher derrière un auteur. C'est comme ça qu'il arrive a me toucher.

exemple de chanson qui me touche :


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Re: Chanson francophone

Message  Lee Harvey Oswald le Dim 28 Juin - 14:47

Hugues a écrit:Hélène Martin chantait des poètes, d'une part - c'est autre chose que d'écrire soi-même littérature.

J'ai tous ses disques...Elle a le copywright d'un tiers de ce qu'elle chantait, ses propres textes à mon avis bien plus profonds que ceux des chanteurs préférés des professeurs abonnés de Telerama, Barbara ou Alain Souchon.


Hugues a écrit:Bref, moi je m'intéresse à l'art populaire.

Ca va aucune leçon à recevoir merci...Il me semble avoir écrit ici que j'aimais certains trucs de Johnny Hallyday, Veronique Sanson, Pierre Perret, Alizée, France Gall.


Hugues a écrit:C'est parler de se "désinfecter" les oreilles.

Moi je l'adore cette expression...C'est une figure même de l'individualité cause de soi, de la liberté absolue dans ses goûts musicaux, une des expressions ultimes de la subjectivité.


Dernière édition par Lee Harvey Oswald le Dim 28 Juin - 16:07, édité 1 fois

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Re: Chanson francophone

Message  godevin le Dim 28 Juin - 15:51

Pas encore cité..
le vrai ou le faux ?.. jen sais rien.


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Re: Chanson francophone

Message  Lee Harvey Oswald le Dim 28 Juin - 15:54

Ah non Jacques Dutronc c'est un fake...donc je me désinfecte illico les oreilles avec une chanson de Gilbert Becaud, qui bien que simple interprète en dis bien plus long que toute la discographie de Renaud...


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Re: Chanson francophone

Message  Hugues le Dim 28 Juin - 17:43

La pop sous divers états...



Rock à la française...


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Re: Chanson francophone

Message  johnny99 le Dim 28 Juin - 20:59

Quand la variété rencontre le rock?

J'hésite entre une belle stratégie marketing et un hommage sincère à la pop 60's


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Re: Chanson francophone

Message  Yves Gitton le Dim 28 Juin - 21:39

Hugues a écrit:
Lee Harvey Oswald a écrit:Si tous ces chanteurs français avaient un peu de culture musicale, ils se cacheraient honteux de ce qu'ils écrivent comparé à ce que proposait Helene Martin dans ses tours de chants.

Hélène Martin chantait des poètes, d'une part - c'est autre chose que d'écrire soi-même; et puis non, on n'a pas à avoir honte d'avoir sa propre langue, à quelque niveau littéraire que ce soit. Même celui du caniveau. Moi, un chanteur inculte peut me toucher, parce qu'il exprime quand même sa sensibilité et des scènes de vie, que nous vivons ou ressentons tous. Il peut, cet individu inculte, ou pas assez cultivé, se frayer un chemin par la chanson, simplement parce qu'il a une irrésistible envie de chanter, et de partager des émotions d'une façon ou d'une autre. Et ce que je dis là, je pourrais aussi le dire pour la littérature. Un langage peut être très fort tout en ayant plein de lacunes, de travers (comme le tien, par exemple).

Bref, moi je m'intéresse à l'art populaire.

Moi aussi !!
Mais pas seulement...
Et il y a peu (ou pas ) d'artistes incultes qui me touchent, mais il y a ceux qui recueillent toute mon estime et mon attention ceux qui ayant digéré un capital ...et un itinéraire souvent saturé d'expériences culturelles plus ou moins planifiées, savent oublier, pour un temps de "recréation": leurs maîtres, leurs références pour produire une oeuvre originale, méprisant les clins d'oeil appuyés et fuyant les clichés académiques.
Une oeuvre même en apparence brute, voire brutale, est forcément tributaire de son passé et des productions de ses alter ego.
Et puis, il vaut mieux , en avoir peu et savoir bien s'en servir, pense-t-on.
Et reste à savoir de quelle culture, il s'agit : art populaire, art "bourgeois", pompier, avant-garde..., ils ne sont rien les uns sans les autres. Frottements, éloignements, étincelles, collaboration, affrontements dans un mouvement perpétuel et dialectique.
Le comble de l'élégance , un costume ( ou tout autre objet) sur mesures qui ne laisserait apparaître aucune couture, qui épouserait les déplacements, les mouvements d'un corps. Sans peser en laissant à celui qui le porte : liberté, fluidité..

Simenon écrivait élégamment car l'aspect neutre de son écriture, laisse, elle aussi, invisible toutes ces (grosses) ficelles qui jamais n'étranglent le souffle narratif.
La culture est indispensable, l'envie ne suffit pas.
Prendre garde qu'elle n'étouffe pas l'émotion, elle n'est pas une béquille, mais une invitation à aller de l'avant, loin, seul ou accompagné, à voyager léger jusqu'à (presque) tout oublier.

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Re: Chanson francophone

Message  Yves Gitton le Dim 28 Juin - 21:47

johnny99 a écrit:La dynastie Higelin se poursuit avec la fifille


Elle chante fort ... ogg
Y en marre des fils de ... !
Tiens une idée de sujet : les fils de ...


Dernière édition par Yves Gitton le Dim 28 Juin - 21:57, édité 1 fois

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Re: Chanson francophone

Message  Hugues le Dim 28 Juin - 21:49

Lee Harvey Oswald a écrit:je me désinfecte illico les oreilles avec une chanson de Gilbert Becaud, qui bien que simple interprète en dis bien plus long que toute la discographie de Renaud...

Je viens d'écouter... Quel rapport avec Renaud?

Connais-tu celle ci:



Je pourrais écrire des pages sur cette chanson de 3mn. La gravité et la fantaisie mêlées, la solitude, l'écho de cette voix si bleue dès la première ligne... avec ce piano, cet accordéon, ces violons... et la subtilité des paroles. Parce que oui, conclure par "allez viens, je t'attends", c'est subtil.

Accessoirement, la première chanson française que j'ai apprise par coeur, je devais avoir onze ans.

Avant c'était "So far away from L.A." de Nicolas Peyrac vers mes six ans, mais mon père m'avait obligé, ça compte pas. Mr. Green


Dernière édition par Hugues le Lun 14 Sep - 22:52, édité 1 fois

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Re: Chanson francophone

Message  Hugues le Dim 28 Juin - 21:58

D'ailleurs, "Chanson pour Pierrot" est sur le 3ème album de Renaud, paru en 79, qui possède un charme particulier du début à la fin.


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Re: Chanson francophone

Message  Defnael le Dim 28 Juin - 22:46

Petite sélection de Renaud pour la peine... Bien qu'il se soit sabrdé lui-même, il a écrit quelques perles, avait une vrai écriture et un univers personnel :










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Re: Chanson francophone

Message  johnny99 le Lun 29 Juin - 0:48

Tiens, on l'a oublié lui!







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Re: Chanson francophone

Message  Defnael le Lun 29 Juin - 3:41

Ah ! Fench Valley ! J'aime bien ce titre de Lavilliers.

Mais dans les oublis il y en a un paquet et notament Celui-là :







et lui (Obispo n'a qu'a bien s'accrocher) :











Et encore... J'ai du gravement sélectionner. 2 géants de la chanson dont on parle trop peu.

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Re: Chanson francophone

Message  Lee Harvey Oswald le Lun 29 Juin - 4:44

Hugues a écrit:




Je pourrais écrire des pages sur cette chanson de 3mn. La gravité et la fantaisie mêlées, la solitude, l'écho de cette voix si bleue dès la première ligne... avec ce piano, cet accordéon, ces violons... et la subtilité des paroles. Parce que oui, conclure par

Je deteste absolument comme d'ailleurs toutes les vidéos "chanteurs français" que tu as postées dans ce topic, le pire étant sans doute Balavoine, son élan jeuniste humaniste putassier, l'horreur...Poing en l'air frère, le monde il est pourri, on est tous des opprimés "yeahhhhhh"...

Cette chanson de Renaud ne me fait rien, je trouve la rengaine vide, inexistante..bon, il a l'air concerné, c'est deja ça.

Mais bon qu'importe ce que j'en pense, on doit pas avoir la même complexion c'est tout. L'important c'est que tu argumentes, tu arrives à trouver des équivalences à ton ressenti et je respecte cela infiniment.

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Re: Chanson francophone

Message  Hugues le Lun 29 Juin - 9:32

Lee Harvey Oswald a écrit:Mais bon qu'importe ce que j'en pense, on doit pas avoir la même complexion c'est tout. L'important c'est que tu argumentes, tu arrives à trouver des équivalences à ton ressenti et je respecte cela infiniment.

Je pense la même chose. A la nuance près que je ne "me désinfecte" pas les oreilles de musiques que je déteste. Au pire, je les fuis. Il y a des choses pour lesquelles "j'ai du mal à accrocher" (on va dire), Dalida, Claude François, Johnny Hallyday, Michel Sardou, etc, mais je considère, en quelque sorte, que toute musique est une infection à laquelle on peut prendre goût (même si c'est dur, dur avec ceux que je viens de mentionner, surtout Sardou, putain lui j'ai du mal).

Pourtant, Sardou, je l'entendais aussi à la radio quand j'étais petit, comme Renaud. Mais Sardou est mille fois plus indigent dans ses textes que Renaud, faut pas déconner.

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Re: Chanson francophone

Message  Alphonse le Lun 29 Juin - 10:35

Ah mon cher Hugues! Comme tu le vois, le frustré de service (qui s'était fait oublier quelque temps à la satisfaction générale) est de retour, dans toute sa splendeur. Après avoir pourri le topic, il te passe un petit coup de pommade. Lui, le Beaudelaire du forum, lui, le seul détenteur de la vérité universelle (puisque c'est la sienne), doit se sentir bien seul pour, dans sa grande mansuétude, s'abaisser jusqu'au niveau de quelqu'un qui aime des gens aussi vulgaires que ceux que tu cites...

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Re: Chanson francophone

Message  Hugues le Lun 29 Juin - 13:10

johnny99 a écrit:Tiens, on l'a oublié lui!

J'ai fait emplette de deux Lavilliers récemment:

1976 1980

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Re: Chanson francophone

Message  Lee Harvey Oswald le Lun 29 Juin - 14:44

Alphonse a écrit:le BEaudelaire du forum

Ah c'est sur que dès qu'il s'agit de noms propres, ton correcteur orthographique ne peut plus t'aider l'Illettré.

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Re: Chanson francophone

Message  Alphonse le Lun 29 Juin - 15:42

Lee Harvey Oswald a écrit:
Alphonse a écrit:le BEaudelaire du forum

Ah c'est sûr que dès qu'il s'agit de noms propres, ton correcteur orthographique ne peut plus t'aider l'Illettré.

Je n'irai pas jusqu'à rappeler que les noms propres n'ont pas d'orthographe.

Je n'irai pas non plus jusqu'à vous faire l'honneur de vous comparer au grand Charles (Baudelaire). Il ne s'agissait que d'un clin d'oeil pour exprimer ce que vous êtes, un faussaire. Vous n'êtes à l'aise que dans la contrefaçon (et aussi, il faut être juste, dans l'invective). Et, comme le font nos amis Chinois, experts en la matière, j'ai changé le nom en ajoutant une lettre afin d'éviter le risque d'une action en justice estée par la famille. Il m'aurait étonné que vous ne tombassiez point dans le piège...

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Re: Chanson francophone

Message  johnny99 le Lun 29 Juin - 21:03

Hugues a écrit:
johnny99 a écrit:Tiens, on l'a oublié lui!

J'ai fait emplette de deux Lavilliers récemment:

1976 1980


Il est le seul qui parvient à me faire voyager, et faire bouger le sédentaire que je suis n'est pas chose aisée!!

De plus il met un point d'honneur à faire coïncider les métriques syllabiques et musicales, un peu comme Brassens, et j'aime cette précision; chez Lavilliers point de "eh-eh" ou de "blanc musical" pour finir ses phrases, tout tombe à pic au même instant.

Même si le personnage du gros bras tatoué peut irriter, il ne faudrait pas oublierquel auteur il est.

J'ajouterai la richesse des accords à la guitare, quand il s'aventure dans des territoires amazoniaques...

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Re: Chanson francophone

Message  Defnael le Lun 29 Juin - 22:15

Ouais ! Nanar c'est un peu le Manu Chao des années 70 et 80. Personnellement, l'un comme l'autre, je les trouve ringards et insupportables. Même si il a de bonnes chansons, cet état d'esprit baroudeur du riche français qui va s'encanailler chez les gauchistes d'Amérique du sud en préchant la bonne parole des peuples opprimés me fait un peu pitié.

Pour moi c'est un peu la même image qu'un Michael Jackson qui est récupéré pour la cause noire quand Lavilliers va chanter à la fête de l'Huma. Tout ces artistes qui jouent avec le sentimentalisme et les injustices en sortant des vieux poncifs sont assez exaspérants. Cali n'est jamais très loin.

Ceci dit, ca n'enlève en rien la qualité de certaines chansons de ce fier a bras tatoué. Pourtant je place des types comme Polnareff ou Nino Ferrer dans une autre sphère.

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