Genesis and Pink Floyd

Un reportage très intéressant de 17mn pour les amateurs :

https://www.youtube.com/watch?v=o0H_DMeB-mY

j'achète !

histoire de pas recréer un topic spécial : que pensent les fans de Genesis de Musical Box? Je vous avoue ne pas avoir trop le temps de lire les 250 pages consacrées au sujet sur le forum où on dit rien que du mal des forumeurs d'ici

Les concerts de Genesis avec Peter Gabriel étaient originaux, pleins d'humour et décalés. Donc, pour ceux qui aiment le groupe et qui n'ont pas eu la chance d'assister à leurs vieux concerts, c'est une bonne idée.

OK, je les ai jamais vu, donc je peux pas juger, mais ce j'aime dans un concert, c'est la spontanéité. Là, c'est un show millimétré, copié/collé de l'original. Jusque dans les mimiques des membres, tout est arrangé pour ressembler un maximum à un concert de Genesis.
Reste l'élément qui énerve le plus : le prix très élevé. Pour une copie, c'est l'arnaque je trouve

Pour ma part, je les ai vu déjà 2 fois et j'y retourne !`
C'est effectivement fort cher mais ça vaut le coup. A noter qu'il reproduisent aussi la qualité des sonos de diffusions de l'époque. Ce qui donne un son très nuancé avec beaucoup de dynamique. Ce qui augmente le plaisir du gourmant frustré par tous ces kilos de compresseurs qui nous bousillent le son. Pour Rammstein c'est cool pour ce prog délicat et nuancé c'est no good.

je pensais que phil collins pouvait plus faire de musique a cause de ses oreilles ... ???

Ca va me changer de la Pomme d'Eve

flyaway a écrit:je pensais que phil collins pouvait plus faire de musique a cause de ses oreilles ... ???

et tu t'es réjouis trop vite

rha merde... il a besoin de sous alors...

ça coûte cher les appareils auditifs. C'est aussi pour ça qu'il habite en Suisse.

parispal a écrit:histoire de pas recréer un topic spécial : que pensent les fans de Genesis de Musical Box? Je vous avoue ne pas avoir trop le temps de lire les 250 pages consacrées au sujet sur le forum où on dit rien que du mal des forumeurs d'ici

Si tu imagines une machine à remonter le temps, eh bien Musical Box est ce qui s'en approche le plus.
Donc, 52 euros pour 2h de voyage musical dans le temps (-34 ans), moi je dis, c'est donné !

Je suis allé les voir 3 fois déjà (une fois le tour Selling England by the Pound 73, 2 fois le tour The lamb lies down on broadway 75), et je peux affirmer que c'est une tuerie...pour ceux qui apprécient cette musique....ohé y'a t'il des amateurs de cette musique ici ???...ci....ci....ci.....ci....(echo dans le désert) ...

Moi qui suis donc fan de Genesis (donc transi, obtu, borné passéiste et parano....j'ai rien oublié ??? )...je ne peux qu'aimer ce que Musical Box nous offre.

Pour mieux cerner la qualité de ce "concept" de totale recréation, il faut savoir que les membres officiels de Genesis approuvent ces concerts (ce qui est sans doute pour vous une raison de s'enfuir à toute jambes )..., certains sont allés les voir (Peter avec ses filles, pour leur montrer ce que leur papa faisait dans sa jeunesse), Mike, Phil et Steve (qui sont montés tous deux sur scène avec leurs copieurs), et Tony qui les a vu en DVD (c'est lui le moins chaud pour ce type de recreation du passé). Par ailleurs, le succès rencontré par Musical Box montre que la musique de Genesis a encore des amateurs, et paradoxalement, Musical Box a plus de succès que le Genesis de ces années-là qui remplissait péniblement les salles (eh oui, Genesis n'a été commercialement viable qu'en 78 ). Ce succès est en partie un des aiguillons qui ont titillé le groupe pour se reformer (en plus de se faire un paquet de fric bien entendu ).

L'avantage pour les fans, c'est de pouvoir entendre (et voir) en 2007 des titres que Genesis eux-même ne reprendront plus lors de leur tournée, faute de temps (2h30, il faut faire des choix, et de plus ils ne se souviennent plus comment les jouer), comme Supper's ready, Musical box, Watcher of the skies, Firth of Fith et Cinema show in extenso, The battle of Epping Forest....

Pour les non-connaisseurs de Genesis c'est l'occasion de découvrir qu'il y a eu une vie avant Phil (qui a de nombreux fans ici...merci pour lui.... ), et que Genesis par sa diversité et son originalité tout au long de sa carrière mérite mieux que les jugements hâtifs, et les blagues à 2 centimes d'euro.

Après tout on joue bien du Vivaldi, du Mozart....pourquoi pas du Genesis, qui est un classique du rock (si, si...)....tant de groupes ont leurs tribute bands (The who je viens de le découvrir), mais celui-là est spécial....c'est un tribute-clone band...

Si vous faites partie des vomisseurs sur Genesis, Collins et co..évidemment pas besoin de lire ce message, je sais qu'il est vain de tenter de vous convaincre....

J'aurais vraiment voulu voir Musical Box pour les raisons évoquées ci-dessus mais le prix m'a vraiment rebuté. Pour le spectacle "the lamb..." l'an dernier, il ne restait plus que des places au-dessus de 100 euros. Pour voir évoluer des types qui resteront toujours de sombres inconnus, ça fait quand même un peu cher...

Il est difficile de critiquer le concept lui meme : si le groupe se livre à une interprétation au millimètre tel qu'annoncé, avec la qualité de son adéquate, je ne vois pas en quoi cela pourrait etre contestable.
Ensuite , discuter sur la pertinence d'un tel spectacle, me parait tout aussi vain. La seule critique technique consiterait à ce que ce groupe ne respecte pas l'engagement pris : faire revivre un concert Genesis des 70's. Or , il remplit son engagement.

ce que je reproche, c'est le niveau du prix des places ( Olympia :de 42 à 80 euros !), car aussi précis que soit le travail effectué au niveau de la reconstitution d'un show Genesis, il ne peut justifier ce prix quasi identique à celui de la reformation qui va se produire , et plus cher, à titre de comparaison, à un Arcade Fire en pleine bourre , mais encore bien moins cher qu'une prestation de Neil Young
Cela m'aurait plu, par curiosité, d'assister à ce spectacle, mais sans débourser autant, pour ce qui reste une copie de grande qualité, certes, mais une copie tout de meme, qui n'est pas à la portée de toutes les bourses.

je suis un grand amateur de la période Gabriel; j'ai souvent regretté d'être "né trop tard", ou de n'avoir jamais eu l'occasion d'assister à un de leur concerts.
Cependant, je n'irais JAMAIS voir TMB, je trouve scandaleux de pratiquer de tels tarifs pour ne voir que des clones. Désolé, mais je ne vois pas l'interêt. Ces musiciens sont très bons, ok. Alors pourquoi ne font-ils pas leur propre musique ?...
On en a déjà parlé dans un autre sujet, le mois dernier je crois...
TMB est comme tous ces types qui jouent aux sosies; dernièrement je suis tombé sur des sosies des Beatles: c'était pathétique.
Je préfère acheter une enième fois Foxtrot ou Selling, cette fois en version truc-machin remastérisée, plutôt que de filer 60 ou 80 euros à des imitateurs, aussi bons soient-ils.

J'avais justement entendu il y a quelques années à la radio l'un des clones de Genesis période Gab dans une "suite" de the lamb... cmposée par leurs soins. C'était à s'y méprendre...

tout à fait; j'aurais préféré une approche de ce style: "si le Gab (et Hackett) avaient continué, qu'est-ce que ça aurait pu donner..."
et là, je pense qu'un groupe comme TMB serait beaucoup plus interessant.

Moi ce sera un peu plus simple...j'ai vu Genesis en concert plusieurs fois entre 73 et 77....donc pas trop envie de revoir une recréation...surtout à de tels tarifs.....
je cois qu'on a surtout la nostalgie de ce qu'on n'a pas connu....perso je voudrais voir le Bird à New York en 1952....

thiad a écrit:Moi ce sera un peu plus simple...j'ai vu Genesis en concert plusieurs fois entre 73 et 77....donc pas trop envie de revoir une recréation...surtout à de tels tarifs.....
je cois qu'on a surtout la nostalgie de ce qu'on n'a pas connu....perso je voudrais voir le Bird à New York en 1952....

j'en reviens, ben c'était excellent. J'avais 12 ans quand Selling England by the POund est sorti, et je n'ai jamais vu Genesis, mais j'ai été bluffé. Les mecs sont très forts, musicalement et on se laisse facilement prendre au jeu. Apparemment tout est répliqué au détail, jusqu'à "Rutherford" qui s'accorde pendant les introductions parlées, à deux exceptions près : les intros étaieent en français (les mecs sont canadiens) et "Rutherford" est gaucher. Quel intérêt? Mieux vaut peut-être voir des faux Genesis en pleine forme que des vrais Stones sur le déclin, non?

parispal a écrit:Mieux vaut peut-être voir des faux Genesis en pleine forme que des vrais Stones sur le déclin, non?

A priori, je pense exactement l'inverse. Je veux dire: les Stones ou Genesis, ne sont-ce que des formules ou des recettes? Y'a pas un élément du genre "incopiable" chez l'original?

Et est-ce que la musique n'est qu'une affaire de performance ou de perfection? Y'aurait pas autre chose aussi, genre un truc qui relève de l'âme, de l'ébauche inspirée?

Hugues a écrit:

parispal a écrit:Mieux vaut peut-être voir des faux Genesis en pleine forme que des vrais Stones sur le déclin, non?

A priori, je pense exactement l'inverse. Je veux dire: les Stones ou Genesis, ne sont-ce que des formules ou des recettes? Y'a pas un élément du genre "incopiable" chez l'original?

Et est-ce que la musique n'est qu'une affaire de performance ou de perfection? Y'aurait pas autre chose aussi, genre un truc qui relève de l'âme, de l'ébauche inspirée?

C'est très étrange ce truc de "réplique à l'identique" parce que ça ne marcherait pas une seconde avec un autre groupe. Il s'agit d'un exercice parfaitement maîtrisé, dont on connait les limites mais qui peut fonctionner. Je comprends Thiad qui a vu les concerts en vrai et qui a ses souvenirs, forcément incomparables. Un mec derrière moi disait à son voisin avoir vu les concerts originaux et avoir retrouvé les mêmes sensations, 25 ans plus tard. Mais une fois de plus, je n'imagine pas que ça puisse fonctionner une seule seconde avec un autre groupe ou artiste, genre les revival Beatles.

Et l'intérêt est dans la réplique, exacte, identique. Le même concert, avec les mêmes musiciens -- et ils ont balèzes --, mais sans les tableaux, les diapos les effets spéciaux, n'aurait guère d'intérêt non plus. C'est un ensemble qui fait que ça peut fonctionner. Hier soir, ça a marché sans aucune restriction.

D'ailleurs, quand on voit et entend la première partie, The Watch, présentée comme des "héritiers" de Genesis, on comprend qu'il ne suffit pas d'être de bons musiciens pour réussir ce genre de performance. Il y a avait tous les ingrédients, changements de rythmes, de structures musicales, comme chez Genesis, mais au bout du compte, c'est totalement vain.

Bon, demain, je vais racheter Selling England by the Pound ;-)

PS Merde, et si le concert de Dylan que j'ai vu l'année dernière était en fait celui d'un génial "répliqueur"????

J'étais au deux derniers shows à lOlympia des Musical Box, c'était magique, vraiment. J'avais trois ans quand Selling est sorti, donc c'etait pour moi l'occasion de toucher du doigt cette période. D'autant plus que Genesis est mon groupe préféré ( à cette époque bien sur).
Il faut voir çes excellents musiciens comme des interprètes d'un répertoire classique. Et j'ai pris 20 fois plus mon pied cette année en voyant ces mecs qu'en voyant les vrais Deep Purple ou les , pourtant adorés, Yes.

Moi ce qui me rebute un peu ce sont les tarifs....mais si je devais aller à un tel concert j'emmenerais mes enfants....
Quant à Selling England...c'est un chef d'oeuvre...cette musique a une âme..si! si! je vous assure.....mais il faut aimer la musique c'est tout dois-je préciser que je n'irais jamais voir les concerts de la nouvelle reformation....pour moi Genesis est mort en 75....après c'est autre chose....et de là à ce que le rock devienne une musique de répertoire comme le jazz......et pourquoi pas ?

en tous cas ravi de constater qu'il ya encore des amateurs de musique progressive (appellation non contôlée d'époque).

thiad a écrit:Quant à Selling England...c'est un chef d'oeuvre...cette musique a une âme..si! si! je vous assure....

+1 pour Selling... un pur chef d'oeuvre !

J'ai toujours eu un faible pour nursery crime... C'est peut-être parce que c'est le premier qui m'est tombé dans les oreilles...

J'ai vu The lamb en 75 au palais des sports ... mon premier concert et l'un des meilleurs.
J'ai payé pour retouver cette ambiance avec TMB.
Propre, pro mais la magie n'était pas dans l'air.
En fait je voulais surtout revoir les diapos et quelques effets.

Sinon je conseille le concert de Giraffe avec un The lamb réduit mais d'excellente facture, une reprise avec quelque chose de personnel contrairement à TMB.