Franck Zappa

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Franck Zappa

Message  TM le Jeu 18 Aoû - 11:55

Bonjour à tous,

je lance un sujet sur Franck Zappa, afin d'avoir vos avis et surtout conseil sur l'homme sa carrière et tout le reste.

Vu la discographie garnie de l'homme, si des personnes peuvent me conseiller certains albums ou chansons pour découvrir cet incroyable musicien.

Merci d'avance

salut

TM
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Re: Franck Zappa

Message  johnny99 le Jeu 18 Aoû - 12:12

je me joins à ta requète, je ne sais pas par où commencer pour mieux connaitre le cas zappa, ta!

johnny99
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Re: Franck Zappa

Message  TM le Jeu 18 Aoû - 12:15

Salut johnny99, pas de problème et si des âmes charitables et éclairées en la matières peuvent nous éclairer.?

cheers

TM
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Re: Franck Zappa

Message  thiad le Jeu 18 Aoû - 12:19

Bon alors je me lance...
Si tu veux commencer l'exploration des univers de Zappa il va falloir parcourir différentes époques du monsieur.
Chronologiquement ça donnerait ça (choix subjectif) :
Freak out / Absolutly Free / We are only in it for the money (sorte de trilogie impeccable mais qui peut dérouter).
Hot Rats sous le seul nom de Zappa et non des Mothers.
Burnt Weeny Sandwich et Weasels Ripped MY Flesh
Uncle meat
Apostrophe / Overnite sensation / One Size Fits All
Live in New York
Sheik Yerbouti
Joe's garage (les trois volumes)
You can't do that on stage
vol 1 et 2 (le fameux concert d'Helsinky)
The best band you never heard in your life (le titre dit bien l'essentiel, c'est in live démentiel)
Make a jazz noise here(double cd live aussi).
Je souligne en gras les incontournables selon moi mais en fait tout est bon ou intéressant (à l'exception de quelques disques un peu plus faibles et pour lesquels il faut vraiment bien comprendre l'anglais, disques que je n'ai pas cité ici).

De nombreux cd's ont été édités depuis sa mort, qui documentent chaque période en live.

Pour les livres on peut lire les ouvrages écrits par Zappa lui -même ou les deux volumes écrits par Christophe Delbrouck aux éditions Castor Astral.

On en reparle quand tu veux et on débat dès que possible avec d'autres participants.

thiad
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Re: Franck Zappa

Message  thiad le Jeu 18 Aoû - 12:27

je précise immédiatement : je n'ai cité que les albums qui me paraissent essentiels pour la découverte des univers de ZAPPA. Ceux par lesquels on peut commencer pour ensuite aller plus loin mais dans l'énorme discographie du bonhomme il y a bien d'autres disques à écouter (par exemple pour ceux qui n'aiment que la guitare et les solos de ZAPPA il y le coffret de trois LP's ou deux Cd's ; Shut' up and play yer guitar) Ou encore les disques avec orchestre symphonique dont celui dirigé par Boulez mais là plus question d'électricité ou de rock.

thiad
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Re: Franck Zappa

Message  TM le Jeu 18 Aoû - 12:33

salut thiad

merci beaucoup pour toutes ces infos, je te redonnerais mon avis sur tout ça dès que je me serais procuré les cd cités. et la bio écrite par Zappa.



Thanks a lot

cheers

TM
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Re: Franck Zappa

Message  thiad le Jeu 18 Aoû - 12:45

Pour commencer en douceur la trilogie Apostrophe etc.. est épatante. C'est par elle qu'on peut je crois le mieux se familiariser avec Zappa.
La musique y est énergique mêlant diverses influences rock/funk/jazz, c'est un déluge de rythmes, de trouvailles sonores, de solos de guitares avec des vocaux impeccables et une percussioniste impressionnante.

Le double live Roxy and elsewhere complète bien cette période

la première période est plus expérimentale, proche des musiques contemporaines quelque fois où Zappa mélange le collage sonore, le rock, la parodie. Freak Out est plus psychédélique mais distancié par rapport à ce mouvement et il y a un long morceau très percussif où on entend le respect que Zappa avait pour des compositeurs contemporains et Varèse en particulier.

thiad
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Re: Franck Zappa

Message  TM le Jeu 18 Aoû - 12:58

reçu je vais commencer par la trilogie Apostrophe etc

merci

TM
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Re: Franck Zappa

Message  lovingyou le Jeu 18 Aoû - 18:11

TM a écrit:reçu je vais commencer par la trilogie Apostrophe etc

merci

Moi j'ai découvert zappa sur le tard. Et il se trouve que j'ai commencé avec "Hot rats" et "zoots allure"qui sont les plus écoutableq pour un non initié et les moins expérimentaux. Ensuite tu peux enchainer avec Sheck yerbouti et apostrophe, chunga's revenge et live at the fillmore. Aussi, Joe's garage. APrès c'est de l'expérimentation pure.
Mais là je vais me faire lyncher par les puristes... Ce sont des choix perso de non initié.
Vas faire un tour sur son site http://www.zappa.com rubrique discographie, tu as de quoi écouter. Ou sur le site d'amazon, y'a des extraits...

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Re: Franck Zappa

Message  thiad le Jeu 18 Aoû - 19:13

Avec Zappa il y a toujours matière à discussion. Il est vrai que Zoot Allures est un sacré bon disque et que les musiciens présents sont exceptionnels. Mais il me semble être encore dans la continuité de la trilogie Apostrophe etc...
Chunga's Revenge et le Live at Fillmore sont de la période 70/71 et me paraissent moins homogènes, surtout le premier constitué de morceaux issus de différentes sessions.

Grand Wazoo er Waka/Jawaka sont plus jazz fusion voire jazz rock et pour cette raison je ne les avais pas mis sur ma "liste" ; mais comme je le disais il y a des "univers" zappaîens (!!!???), le tout est d'y trouver son bonheur.

Quant à Hot Rats il est incontournable surtout pour ceux qui aiment la guitare et pour le morceau Willie the Pimp avecc Beefheart.

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Re: Franck Zappa

Message  TM le Ven 19 Aoû - 9:18

J'ai écouté Hot Rats hier soir, très intéressant, mélange de guitare rock et de jazz avec la voix grave de Zappa. thumright

Je continue mes investigations dans le monde de Zappa, je vous tiens au courant.

PS: le site officiel est très bien foutu!!! merci lovingyou

salut

TM
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Re: Franck Zappa

Message  dkelvin le Ven 19 Aoû - 10:41

Z'a pas de "c" à Frank
dck :batman:

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Re: Franck Zappa

Message  TM le Ven 19 Aoû - 10:47

Sorry je m'en suis aperçu hier soir, non non pas la guitare dans la geule

désolé Frank

:pale: Boulet

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Re: Franck Zappa

Message  thiad le Ven 19 Aoû - 10:55

La voix dans Hot rats est plutôt celle de Captain Beefheart.

D'ailleurs celui-ci il faudrait en parler un jour, question personnage et musique atypique il doit être parmi les champions.

thiad
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Re: Franck Zappa

Message  Uncle_Remus le Ven 19 Aoû - 15:50

[quote="TM"]J'ai écouté Hot Rats hier soir, très intéressant, mélange de guitare rock et de jazz avec la voix grave de Zappa. thumright

C'est Captain BEEFHEART qui chante, à moins que tu te sois trompé de disque, ce qui est possible. j'explique: sur la pochette de l'album Waka/Jawaka, tu as le dessin d'un lavabo avezc, sur les robinets , écrit "hot" et "rats" au lieu de "chaud" et "froid"... je dis ça, parce que moi, à l'époque où je m'y étais mis, j'avais fait l'erreur. cela dit, ce disque est très bon, aussi, peut-être plus "soft" que le reste de la période seventies

Je continue mes investigations dans le monde de Zappa, je vous tiens au courant.

Perso j'ai tjs un peu de mal avec les années 79-85: son un peu trop métallique, synthés à gogo, moi de surprises et Zappa tombe dans son propre piège: à force de se moquer du métal bourrin californien et de la pop concon, il se met à faire du rock bourrin californien et de la pop concon. C'est la période Steve Vai à la "stunt guitar"... J'extraie quand même Tinsel town rebellion et la tournée 88

Je reviendrai avec un sujet sur les You can't do that on stage anymore !

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Re: Franck Zappa

Message  Uncle_Remus le Ven 19 Aoû - 16:09

Au fait, petite curiosité pour ceux que ça intéressent: sur son deuxième album, Billy Bob Thorntyon (oui, l'acteur), "Edge of the world", Billy Bob se fend d'une... imitation confondante de Frank Zappa !!!! je vous jure, c'est troublant.
A part ça, à Vilnius, en Lituanie, vous avez le seul buste AU MONDE de Frank Zappa, dans un parc public. Bon, voilà, il se trouve que je suis à fond dedans en ce moment: je me réécoute TOUS mes Zappa dans l'ordre chronologique, depuis 3 semaines.... Véridique.

Uncle_Remus
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Re: Franck Zappa

Message  TM le Ven 19 Aoû - 16:43

Autant pour moi, ce n'est pas Zappa mais bien Captain BEEFHEART!! :roll:

je te dirais tout ça après écoute, bon Zappa à tous. Smile

TM
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Re: Franck Zappa

Message  Uncle_Remus le Ven 19 Aoû - 18:28

Autre petite précision, pour attester du fait que Zappa, malgré la légende (entrenue un peu par lui, n'oublions qu'il a bossé dans la pub...) n'est pas le savant fou isolé dans l'underground: lisez, ceux qui l'ont, les paroles d'une chanson de John Mayall sur Blues from Laurel Canyon, "2401". Il décrit ni plus ni moins que la maison de Zappa (il parle de sa femme, de sa fille, des gens qui y vivent, etc).
sans parler des paroles de "Smoke on the water". Mais ça, c'est connu, c'est le récit de l'incendie du casino de Montreux pendant le concert des Mothers of invention (pendant King Kong, je crois même...)

Uncle_Remus
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Re: Franck Zappa

Message  thiad le Ven 19 Aoû - 20:17

J'ai réécouté aujourd'hui Overnite Sensation et Apostrophe ; ça n'a vraiment pas vieilli et j'ai toujours autant de plaisir à les écouter qu'en 74.
Demain j'écoute One Size Fits All.

Je vais me refaire Zoot Allures et Sleep Dirt dans la foulée.
Ce forum donne envie d'aller fouiller dans la discothèque. Allez on continue comme ça ??

thiad
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Re: Franck Zappa

Message  thiad le Ven 19 Aoû - 20:41

J'avais pas fait gaffe mais Uncle Remus c'est le titre d'un morceau d'Apostrophe ?? J'ai tout bon ?

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Re: Franck Zappa

Message  nitO le Sam 27 Aoû - 12:46

A conseiller : The lost episodes et Guitar . Sans oublier les You Can't Do That On Stage Anymore par lesquels on peut commencer . Si vous voulez un proche inspiré de zappa , essayez Albert Marcoeur ...

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Re: Franck Zappa

Message  walpurgis le Sam 27 Aoû - 13:47

thiad a écrit:J'avais pas fait gaffe mais Uncle Remus c'est le titre d'un morceau d'Apostrophe ?? J'ai tout bon ?





Au départ, c'est un personnage de BD.

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Re: Franck Zappa

Message  thiad le Sam 27 Aoû - 23:04

nitO a écrit:A conseiller : Si vous voulez un proche inspiré de zappa , essayez Albert Marcoeur ...

Tiens ça c'est marrant j'ai réécouté cet été deux lp's de Marcoeur Album à colorier et Armes et Cycles et c'est vraiment très bien!! Ca faisait bien 25 ans que je ne les avais pas écoutés et j'ai repiqué au truc.
Il passe dans ma ville en janvier et je vais aller voir ce mec.

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Re: Franck Zappa

Message  NonoRollin le Mar 30 Aoû - 0:55

Pour ma part j'ai découvert FZ il y a une vingtaine d'années avec "One Size Fits All" et je ne le regrette pas. Avec du recul il me semble très abordable mélangeant Funk, Rock, Jazz et "délires zappaiens". Bref un condensé du génie de l'artiste.
Ensuite, comme beaucoup, je conseillerais, dans le désordre : Apostrophe (qui contient le morceau avec Jack Bruce à la basse, une tuerie), Hot Rats (jazz rock, extraordinaire), Grand Wazoo, Zoot Allures, Waka Jawaka, Bongo Fury (live avec Captain Beefheart, final monstrueux), Roxy & Elsewhere (live), Overnite sensation, Chunga's revenge et In New York.
Bref, vous l'avez compris, ma préférence va à sa production 1969-76.

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