Top 15 Songwriters

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Top 15 Songwriters

Message  Yann G. le Mer 18 Fév - 6:23

Okay, c'est Quiet Man qui m'a fait penser a cela (ce qu'il a dit sur Springsteen). Je propose donc un classement bete, mechant et totalement subjectif de vos 15 songwriters preferes ... je n'ai jamais vraiment compris ce que ce mot veut dire ... est-ce le "lyricist" qui compte ici, l'arrangeur, le melodiste ou simplement le melange des tout ca ... on va pas s'arreter a ce genre de details ... apres tout, c'est comme le jazz, un terme bien difficile a definir, mais quand on en entend, on sait tout de suite si c'en est ou pas ... Perso, j'ai pense essentiellemnt a des gens qui seraient capables de me faire chialer uniquement a l'aide d'une guitare ou d'un piano, et qui sont egalement de grands interpretes, mais a chacun ses criteres :

1. Bob Dylan
2. Tom Waits
3. Ray Davies
4. Nick Cave
5. Sam Phillips
6. Gary Louris
7. Neil Young
8. Jeff Tweedy
9. Bonnie Prince Billy
10. Howe Gelb
11. Judee Sill
12. Paul McCartney
13. Townes Van Zandt
14. Nick Drake
15. Elliott Smith

Yann G.
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Re: Top 15 Songwriters

Message  Quiet Man le Mer 18 Fév - 9:27

Yann G. a écrit:Okay, c'est Quiet Man qui m'a fait penser a cela (ce qu'il a dit sur Springsteen). Je propose donc un classement bete, mechant et totalement subjectif de vos 15 songwriters preferes ... je n'ai jamais vraiment compris ce que ce mot veut dire ... est-ce le "lyricist" qui compte ici, l'arrangeur, le melodiste ou simplement le melange des tout ca ... on va pas s'arreter a ce genre de details ... apres tout, c'est comme le jazz, un terme bien difficile a definir, mais quand on en entend, on sait tout de suite si c'en est ou pas ... Perso, j'ai pense essentiellemnt a des gens qui seraient capables de me faire chialer uniquement a l'aide d'une guitare ou d'un piano, et qui sont egalement de grands interpretes, mais a chacun ses criteres.

Assez d'accord sur les critères mais l'exercice est plus que difficile. Pour ma part, je me limite aux Américains (y compris les Canadiens) et aux hommes (un top "femmes" serait intéressant aussi) Nota: je ne cite ni Elliott Smith ni Ray Davies, mais les 2 disques que j'avais sur ma platine avant de lire ce post étaient "New Moon" et "The Kink Kontroversy".

1- John Prine
2- Paul Siebel
3- Townes Van Zandt
4- Bob Dylan
5- John Hiatt
6- Jackson Browne
7- Steve Earle
8- Fred Eaglesmith
9- Rodney Crowell
10- Neil Young
11- Sammy Walker
12- Greg Brown
13- Tom Russell
14- Lyle Lovett
15- Gordon Lightfoot
et puis il y a les remplaçants....
16- Bruce Cockburn
17- Warren Zevon
18- Peter Case
19- Gene Clark
20- Eric Andersen
21- Elliott Murphy
22- Leonard Cohen
23- Loudon Wainwright III
24- Steve Young
25- Kris Kristofferson
26- Phil Ochs
27- Tom Paxton
28- James McMurtry
29- Jeffrey Foucault
30- Richard Shindell
31- Pierce Pettis
32- Danny O'Keefe
33- Mickey Newbury
34- Steve Goodman
35- Tom Waits
36- Bruce Springsteen
.....
NB: c'est une liste, plus qu'un classement, à part pour les premiers que je place vraiment au-dessus du lot...


Dernière édition par Quiet Man le Jeu 19 Fév - 20:08, édité 1 fois

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Re: Top 15 Songwriters

Message  Quiet Man le Mer 18 Fév - 14:15

Shame on me... J'ai oublié Guy Clark, Bill Morrissey (parmi les plus grands) et beaucoup d'autres...
Non Bruce, t'es pas tout seul...

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Re: Top 15 Songwriters

Message  Hugues le Mer 18 Fév - 18:00

Quand on en a deux cents préférés, on fait comment? Mr. Green

Allons-y dans le temporellement affectif:

John Lennon
Ron Sexsmith
Townes Van Zandt
Jenifer Jackson
Phil Spector
Jackie De Shannon
Burt Bacharach
Ellie Greenwich
Lou Reed
Georges Brassens
Serge Gainsbourg
Léo Ferré
Lightnin' Hopkins
Nick Drake
Joni Mitchell

Ceux qui en ont mis plus de quinze ont triché Mr. Green

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Re: Top 15 Songwriters

Message  Quiet Man le Mer 18 Fév - 18:18

Hugues a écrit:Quand on en a deux cents préférés, on fait comment? Mr. Green

Allons-y dans le temporellement affectif:

Ceux qui en ont mis plus de quinze ont triché Mr. Green

Je suis un gros tricheur, j'avoue... Mais j'avais dit avant et ailleurs que, sans réféchir, j'en avais 20 au-dessus de BS. En fait, j'en ai près de 40 (quod erat demonstrandum), et encore, en me limitant aux songwriters ET singers Nord-Américains, et en éliminant les femmes et certains hommes, excellents mais trop peu connus (Danny Schmidt, Hayes Carll, Mark Erelli, Chuck Brodsky, Paul Curreri, Eric Taylor, David Francey)... Et j'avais aussi complètement zappé Sexsmith, qui a sa place, et d'autres qui vont me revenir.
Mais bon, j'en ai mis 15 + les remplaçants, et il n'y a que Bill Morrissey et Guy Clark que j'ai envie de faire entrer sur le terrain

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Re: Top 15 Songwriters

Message  Hugues le Mer 18 Fév - 18:34

Quiet Man a écrit:il n'y a que Bill Morrissey et Guy Clark que j'ai envie de faire entrer sur le terrain

Tiens, je vais essayer de lister les 15 préférés d'Hervé:

Bill Morrissey
Guy Clark
Townes Van Zandt
Lyle Lovett
Bob Dylan
Bruce Springsteen
Neil Young
Eric Taylor
Elliott Murphy
Jeffrey Foucault

Bon, disons 10, je sèche... Mr. Green

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Re: Top 15 Songwriters

Message  parispal le Mer 18 Fév - 18:52

Hugues a écrit:
Tiens, je vais essayer de lister les 15 préférés d'Hervé:

Bill Morrissey
Guy Clark
Townes Van Zandt
Lyle Lovett
Bob Dylan
Bruce Springsteen en tous cas, pas le dernier!!!!
Neil Young
Eric Taylor
Elliott Murphy David Olney
Jeffrey Foucault

moi aussi...

Allez, on rajoute quelques-uns

Jack Hardy
Tim Buckley
Tom Waits jusqu'à Blue Valentine
Fred Neil, rien que pour Everybody's talkin'
Richard Shindell
Walter Hyatt

Merci Hugues, je n'avais pas le temps de m'y atteler ;-)

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Re: Top 15 Songwriters

Message  parispal le Mer 18 Fév - 18:56

Personne n'a mis Pete Townshend?

Je crois que si je ne devais en retenir qu'un seul ce serait lui!


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Re: Top 15 Songwriters

Message  Quiet Man le Mer 18 Fév - 19:05

parispal a écrit:Personne n'a mis Pete Townshend?

Je crois que si je ne devais en retenir qu'un seul ce serait lui!

Par facilité, je n'ai mis ni Anglais ni femme... Trop dur...

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Re: Top 15 Songwriters

Message  Yann G. le Mer 18 Fév - 19:14

Il y en beaucoup dans vos listes que j'aurais pu (ou du) ajouter, tels Lou Reed, Steve Earle ou Ron Sexsmith mais le but, en ce qui me concerne, etait de mettre ceux qui me viennent directement a l'esprit sans trop y reflechir ...

Pete Townshend, c'est interessant ... je dois avouer que j'ai toujours trouve ce qu'il faisait ultra-sincere ... le probleme, c'est que les Who ont beaucoup de mal a me toucher. Je n'aime pas trop le chant de Roger Daltrey, je trouve le groupe inutilement bruyant et bouillonnant et je m'y perds beaucoup. J'adore The Who Sell Out mais j'ai du mal avec Who's Next, et surtout j'ai peur de vraiment detester le film Tommy, de sorte que je ne me suis jamais risque a ecouter le disque ... c'est grave, docteur ? En, la tele americaine passe des shows recents et plus anciens a longueur de journee, et j'ai atteint l'overdose (ma femme, elle, n'en peut tellement plus que quand je joue une succession de powerchords du genre : ReM, LaM, SolM, ca la rend hysterique !!).

De la meme maniere, je pensais a Roger Waters ... le probleme avec Roger, c'est qu'en fait j'ai du mal a me retirer de la tete qu'humainement, ce mec est quand meme une sacree pourriture ! En plus, j'ai beaucoup reecoute The Wall ces derniers temps, et ca ne me touche plus comme quand j'avais 15-16 ans. J'en viens a n'aimer reellement que les morceaux ou Gilmour a un role important comme Hey You ou Comfortably Numb.


Dernière édition par Yann G. le Mer 18 Fév - 19:24, édité 1 fois

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Re: Top 15 Songwriters

Message  Hugues le Mer 18 Fév - 19:16

parispal a écrit:
Hugues a écrit:
Tiens, je vais essayer de lister les 15 préférés d'Hervé:

Bill Morrissey
Guy Clark
Townes Van Zandt
Lyle Lovett
Bob Dylan
Bruce Springsteen en tous cas, pas le dernier!!!!
Neil Young
Eric Taylor
Elliott Murphy David Olney
Jeffrey Foucault

moi aussi...

Allez, on rajoute quelques-uns

Jack Hardy
Tim Buckley
Tom Waits jusqu'à Blue Valentine
Fred Neil, rien que pour Everybody's talkin'
Richard Shindell
Walter Hyatt

Merci Hugues, je n'avais pas le temps de m'y atteler ;-)

J'avais oublié Olney, quel con! geek Peut-être mon préféré de tes préférés... (après le Zandt).

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Re: Top 15 Songwriters

Message  Hugues le Mer 18 Fév - 19:18

parispal a écrit:Personne n'a mis Pete Townshend?

J'y avais pensé pour ta liste, figure-toi...

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Re: Top 15 Songwriters

Message  Hugues le Mer 18 Fév - 19:33

J'ai oublié Bobbie Gentry... crazy

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Re: Top 15 Songwriters

Message  parispal le Mer 18 Fév - 20:12

Hugues a écrit:
J'avais oublié Olney, quel con! geek Peut-être mon préféré de tes préférés... (après le Zandt).

Je crois qu'Olney et Morrissey sont ceux que je préfère mais après ça tient peut-être à des raisons personnelles et donc pas très objectives. Je pense que tout le monde dira de Bill Morrissey que c'était l'un des plus grands... quand il sera trop tard...


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Re: Top 15 Songwriters

Message  Quiet Man le Mer 18 Fév - 21:02

parispal a écrit:
Hugues a écrit:
J'avais oublié Olney, quel con! geek Peut-être mon préféré de tes préférés... (après le Zandt).

Je crois qu'Olney et Morrissey sont ceux que je préfère mais après ça tient peut-être à des raisons personnelles mais un tel classement est forcément personnel et subjectif te répond Quiet Man et donc pas très objectives. Je pense que tout le monde dira de Bill Morrissey que c'était l'un des plus grands... quand il sera trop tard...

Moi aussi j'ai oublié Olney (et pourtant Emmylou et quelques autres lui avaient rendu justice depuis longtemps).

Quant à Morrissey, je le dis aujourd'hui et ce ne sont pas Hayes Carll et Mark Erelli, qui l'ont repris à la Pomme d'Ève il y a 2 ans jour pour jour qui vont me contredire. Et dire que sans toi, je passais complètement à côté, ne connaissant de lui que l'album avec Greg Brown (qui n'est pas un un album de songwriters). Merci qui? Merci HO...

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Re: Top 15 Songwriters

Message  johnny99 le Mer 18 Fév - 21:31

Pour ma pomme (et sans ordre)

Brian wilson
Paul Mc Cartney
Bruce Springsteen
John Fogerty
Lou Reed
Neil Young
David Bowie
Neil Young
Arthur Lee
Bob Dylan
Elvis Costello
Paul Weller
Stevie Wonder
Paul Simon
Chuck Berry

Pas très original, je sais...

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Re: Top 15 Songwriters

Message  Quiet Man le Mer 18 Fév - 21:48

johnny99 a écrit:Pour ma pomme (et sans ordre)

Brian wilson
Paul Mc Cartney
Bruce Springsteen
John Fogerty
Lou Reed
Neil Young
David Bowie
Neil Young
Arthur Lee
Bob Dylan
Elvis Costello
Paul Weller
Stevie Wonder
Paul Simon
Chuck Berry

Pas très original, je sais...

Très classique et très respectable. Et, au moins, toi tu n'oublies pas John Cameron Fogerty. Paul Simon, j'ai hésité et je l'ai laissé de côté. Pourtant...
En définitive, c'est idiot comme exercice. Je crois que je vais travailler sur un top 100...

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Re: Top 15 Songwriters

Message  Hugues le Mer 18 Fév - 22:23

Ne trouvez-vous pas que "She's a Woman" des Beatles (McCartney plus exactement) sonnait déjà, en 64, comme du Creedence (ou Fogerty plus exactement)?

Et en définitive, est-ce que cette similitude ne vient pas de leur influence commune: Little Richard?

Imaginez juste les Creedence chanter cette chanson: c'est frappant! Peut-être que Fogerty a été marqué par cette chanson, qui sait...


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Re: Top 15 Songwriters

Message  Quiet Man le Mer 18 Fév - 22:33

Hugues a écrit:Ne trouvez-vous pas que "She's a Woman" des Beatles (McCartney plus exactement) sonnait déjà, en 64, comme du Creedence (ou Fogerty plus exactement)?

Et en définitive, est-ce que cette similitude ne vient pas de leur influence commune: Little Richard?

McCartney était très marqué par Richard Penniman et She's A Woman évoquait Little Richard.

Mais je n'ai pas l'impression que les Beatles aient eu la moindre influence sur CCR...

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Re: Top 15 Songwriters

Message  Hugues le Mer 18 Fév - 22:51

Quiet Man a écrit:Mais je n'ai pas l'impression que les Beatles aient eu la moindre influence sur CCR...

C'est possible, mais ne me dis pas que "She's a Woman" ne t'évoque pas du tout John Fogerty!

Par ailleurs, je trouve qu'en 69 (année des Creedence s'il en est), ils évoluaient dans la même sphère: les singles "Get Back/Don't Let Me Down", "Ballad of John & Yoko/Old Brown Shoe", qui sont des retours à un rock basique, et un truc comme "Come Together", très rythmique, n'auraient pas déparé le répertoire des Creedence.

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Re: Top 15 Songwriters

Message  johnny99 le Jeu 19 Fév - 0:39

C'est cette rythmique saccadée à la guitare de John qui rappelle un peu creedence, mais, comme dirait l'autre : it's only rock n roll!

Les titres que tu cites pour 1969 sont des "boogie blues" qui peuvent aussi faire penser à Status quo*(le travail de l'auriculaire de la main gauche sur les accord de guitare, comme sur get back ou come together)

(* ça te donnera l'occasion d'écouter ce groupe et ne pas le confondre avec def leppard!!) Mr. Green

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Re: Top 15 Songwriters

Message  Quiet Man le Jeu 19 Fév - 0:53

Hugues a écrit:
Quiet Man a écrit:Mais je n'ai pas l'impression que les Beatles aient eu la moindre influence sur CCR...

C'est possible, mais ne me dis pas que "She's a Woman" ne t'évoque pas du tout John Fogerty!

Par ailleurs, je trouve qu'en 69 (année des Creedence s'il en est), ils évoluaient dans la même sphère: les singles "Get Back/Don't Let Me Down", "Ballad of John & Yoko/Old Brown Shoe", qui sont des retours à un rock basique, et un truc comme "Come Together", très rythmique, n'auraient pas déparé le répertoire des Creedence.

D'accord avec ce que tu écris.. Mais je ne peux pas ressentir les mêmes choses que toi, en raison de mon grand âge... Non, "She's A Woman" ne peut pas évoquer Fogerty pour moi parce que j'ai entendu ce titre bien avant Creedence, que j'ai découvert en 1968. En revanche, les influences communes, notamment Little Richard pour Paul et John Fogerty (mais aussi Chuck Berry pour Lennon avec "Come Together" et quelques titres de CCR) m'ont toujours frappé.
Mais c'est intéressant de lire ce que ressentent ceux qui, comme toi, sont nés à cette époque et n'ont pas forcément la même approche chronologique...
En revanche, si les 2 groupes se rejoignaient sur certaines influences (black, notamment), ils divergeaient pour d'autre. L'impact de Buddy Holly pour les Beatles, l'aspect country chez Creedence, par exemple.
Mais le plus grand parallèle, pour moi, c'est sur la capacité à enchaîner des tubes de qualité - et non ephémères - et d'une simplicité apparente qui confine au génie...

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Re: Top 15 Songwriters

Message  johnny99 le Jeu 19 Fév - 1:19

A l'inverse, j'ai du mal à trouver une influence directe des Beatles chez creedence...mais Fogerty ne vivant pas en autarcie a forcément été inspiré par les scarabées!!

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Re: Top 15 Songwriters

Message  Hugues le Jeu 19 Fév - 1:27

johnny99 a écrit:C'est cette rythmique saccadée à la guitare de John qui rappelle un peu creedence

et la voix de Paul aussi... on dirait presque celle de John Fogerty sur certaines intonations

au risque d'insister... Mr. Green

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Re: Top 15 Songwriters

Message  Hugues le Jeu 19 Fév - 3:58

johnny99 a écrit:Arthur Lee

Moi y en a aussi beaucoup aimer Arthur Lee - ajouta t-il à 1H58 du matin... geek

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Re: Top 15 Songwriters

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