De Ange à Yes, en passant par Toto..

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  parispal le Mer 10 Déc - 16:28

Hugues a écrit: ...un critique américain m'a envoyé les copies promo du coffret Genesis qui vient de sortir - à savoir les cinq albums qui vont de Trespass à The Lamb Lies Down On Broadway et leurs DVDs correspondants plus un bonus d'extra tracks...

scratch Tu peux nous envoyer le formulaire de demande d'envoi de promo gratuits de luxe pour lecteurs de base n'écrivant pas dans un canard musical (ou ailleurs) et ne programmant d'émission à la radio (à moins que tu aies repris sur Radio Mistral)? En anglais, le formulaire, de préférence scratch

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  godevin le Mer 10 Déc - 16:35

Quiet Man a écrit:Et comme toi, pour Genesis, je n'ai écouté aucun, je dis bien aucun album du groupe de la période post-Gabriel...

Wind & Wuthering mérite quand même qu'on y jette une oreille (Hackett est toujours là, c'est peut-être ça qui sauve l'album); et Abacab n'est pas une si grosse bouse que ça... study

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  parispal le Mer 10 Déc - 16:37

godevin a écrit:
Quiet Man a écrit:Et comme toi, pour Genesis, je n'ai écouté aucun, je dis bien aucun album du groupe de la période post-Gabriel...

Wind & Wuthering mérite quand même qu'on y jette une oreille

Racheté aussi avec le DVD et les émissions de télé de l'époque. Finalement j'ai la base de la discothèque prog :D

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  iconoclast le Mer 10 Déc - 16:39

Si je dis que ce qu'il y avait de plus progressif chez Demis Roussos dans les 70 ies, c'était son tour de taille, puis-je être taxé de racisme anti-gros ?

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  Quiet Man le Mer 10 Déc - 17:01

godevin a écrit:
Quiet Man a écrit:Et comme toi, pour Genesis, je n'ai écouté aucun, je dis bien aucun album du groupe de la période post-Gabriel...

Wind & Wuthering mérite quand même qu'on y jette une oreille (Hackett est toujours là, c'est peut-être ça qui sauve l'album); et Abacab n'est pas une si grosse bouse que ça... study

Je n'ai rien contre ses disques mais je ne les connaîtrai jamais. Sauf si l'on me démontre que l'album "Ringo" de Ringo Starr est un album des Beatles. Et puis mes oreilles sont déjà suroccupées...

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  Quiet Man le Mer 10 Déc - 17:10

iconoclast a écrit:Si je dis que ce qu'il y avait de plus progressif chez Demis Roussos dans les 70 ies, c'était son tour de taille, puis-je être taxé de racisme anti-gros ?

Non, ce n'est qu'une réflexion iconoclaste! Et puis, à l'époque (plutôt fin des années 60), le bassiste des Aphrodite's Child (qui s'appelait Demis Roussos) était plutôt mince.

Mais je pense sincèrement que ce groupe, à côté de ses tubes (d'une qualité que l'on a oubliée depuis longtemps) était un vrai groupe progressif. "Rain & Tears" n'était qu'un accident dû à mai 68 sur lequel nos Hélennes (ailés garçons qui n'ont pu prendre l'avion pour Londres) ont capitalisé.

On peut comparer au Yes de "Yes" ou "Time and a Word" ou à "From Genesis to Revelation" de la bande à Gabriel pour se faire une opinion.

Et je ne parle pas de "666" dont je ne connais que quelques extraits.

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  iconoclast le Mer 10 Déc - 17:42

Quiet Man a écrit:

On peut comparer au Yes de "Yes" ou "Time and a Word" ou à "From Genesis to Revelation" de la bande à Gabriel pour se faire une opinion.


A noter que le premier Genesis était un plagiat avéré des Bee Gees (non, pas ceux de Saturday night fever!)

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  Quiet Man le Mer 10 Déc - 17:56

iconoclast a écrit:
Quiet Man a écrit:

On peut comparer au Yes de "Yes" ou "Time and a Word" ou à "From Genesis to Revelation" de la bande à Gabriel pour se faire une opinion.


A noter que le premier Genesis était un plagiat avéré des Bee Gees (non, pas ceux de Saturday night fever!)

Ouh la la!!! Je n'avais jamais remarqué... Sans doute parce que je connais trop les Bee Gees!!! Oui, ceux d'avant SNF - à l'époque de "From Genesis...", c'était "Odessa", aussi rouge et velouté que le Genesis était noir et lisse, mon premier (double) album de "pop music", comme on disait en ce temps que les moins de 40 ans...

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  johnny99 le Mer 10 Déc - 18:02

je n'ai réellement écouté qu'un seul Genesis qui ne m'ait déplu, c'est a trick of the tail, mais je n'y trouve rien de prog! (c'est peut être pour ça!)

Misplaced Childhood, j'ai adoré, mais plus écouté Marillion depuis...

Je n'ai encore entendu personne défendre Supertramp, des amateurs???

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  johnny99 le Mer 10 Déc - 18:12

hou là,

je ne savais pas que c'était de Philippe Collin, une musique utilisée dans une pub, non?


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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  godevin le Mer 10 Déc - 18:22

johnny99 a écrit:Je n'ai encore entendu personne défendre Supertramp, des amateurs???

Je m'y colle, comme ça je serai définitivement grillé et ce sera une bonne chose de faite...
Je trouve qu'il y a de bonnes choses dans le Crisis, what Crisis ? et le Crime of the Century.

J'arrête là... kap

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  iconoclast le Mer 10 Déc - 19:32

Je suis d'accord avec toi ! Et plus que des bonnes choses ! Et il y en a aussi dans Even in the quietest moment. Le reste tourne un peu à la formule plus commerciale mais ça a mieux vieilli que Toto en tout cas.

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  iconoclast le Mer 10 Déc - 19:34

Tiens, la question que tout le monde se pose : Pink Floyd, c'est du prog ?

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  Quiet Man le Mer 10 Déc - 20:41

iconoclast a écrit:Tiens, la question que tout le monde se pose : Pink Floyd, c'est du prog ?

Bonne question... Je laisse aux spécialistes le soin de répondre...
Mais je voudrais citer 2 albums qui restent parmi mes préférés...

Celui ci:



... et celui-là:



D'ailleurs, ce derier, je ne l'ai qu'en vinyle... il faut que je le nmérise...

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  johnny99 le Mer 10 Déc - 21:35

le beotien que je suis dirait que le floyd de Gilmour est à classer dans cette catégorie Prog, mais je suis loin d'être un specialiste!!

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  Hugues le Mer 10 Déc - 22:22

iconoclast a écrit:Si je dis que ce qu'il y avait de plus progressif chez Demis Roussos dans les 70 ies, c'était son tour de taille, puis-je être taxé de racisme anti-gros ?

bon, et "racisme anti-gros", c'est quoi, comme genre d'expression? Mr. Green

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  Hugues le Mer 10 Déc - 22:27

parispal a écrit:
Hugues a écrit: ...un critique américain m'a envoyé les copies promo du coffret Genesis qui vient de sortir - à savoir les cinq albums qui vont de Trespass à The Lamb Lies Down On Broadway et leurs DVDs correspondants plus un bonus d'extra tracks...

scratch Tu peux nous envoyer le formulaire de demande d'envoi de promo gratuits de luxe pour lecteurs de base n'écrivant pas dans un canard musical (ou ailleurs) et ne programmant d'émission à la radio (à moins que tu aies repris sur Radio Mistral)? En anglais, le formulaire, de préférence scratch

Il faut participer activement à des forums, ça crée des liens... bom

Le mec il dit que c'est la réédition de l'année, tu lui dis "peut-être, mais c'est vachement cher" et là il te dit "donne-moi ton adresse..." drunken

mais des promos sont des promos: y'a que la musique, pas le package (qui paraît-il est somptueux) - mais c'est mieux que rien!

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  Captain le Mer 10 Déc - 22:55

Pink Floyd est prog... et non... Enfin, Floyd est Floyd... Derrière cet intitulé abscons, disons que Pink Floyd est un groupe qui a inventé pas mal de choses, les a fait grandir... La période psyché/pop de Piper At the gates of Dawn n'a rien à avoir avec Meddle, Dark Side et plus tard Animals et The Wall. Et que dire de The final cut, grand disque sous-estimé, de la reformation en 87 sans Waters qui a donné lieu à de superbes choses, deux albums studio de bonne facture, un live gigantesque...

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  johnny99 le Jeu 11 Déc - 0:03

Dîtes-moi les progueux, à partir de combien de minutes un titre est-il prog?

Ca existe le prog de 2 mn 30? (c'est déjà 2 fois plus long que les ramones, notez-bien!!)

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  iconoclast le Jeu 11 Déc - 2:05

Je connais des morceaux de 2 mn très chiants... Ils ne font que deux minutes me direz-vous. Mouais, mais ils passent en boucle à la radio...

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  Yann G. le Jeu 11 Déc - 5:57

Je suis desole, mais moi, Genesis, ca ne me touche pas du tout ... j'ai achete Selling England by the Pounds et ca ne me botte pas. Pour moi, il y a des tonnes d'idees mais pas d'esthetique d'ensemble ... tout est too much ... le chant en fait trop, les solos de synthes ont un son atroce, la guitare est super-technique, mais ca ne me raconte rien ... bon, bref ... mon groupe de prog prefere est King Crimson parce que ca reste toujours focalise autour d'une idee, d'un son. Mon album prefere, c'est Red.



"Starless" et ce break au milieu base juste sur quelques notes, je trouve ca totalement trippant et quand a la fin on retombe sur le theme principal, c'est vraiment genial. Et le son de Fripp, la Big Muff, je trouve ca tellement parfait ...

Dans les groupes recents, je dois avouer que j'adore The Mars Volta, je trouve ca delicieusement bordelique et dadaiste. Il n'y a pas de concept pretentieux du genre "je vais vous parler du declin de la Grande-Bretagne" ... il y a juste une gout pour l'exces et le plaisir du jeu. On eut bloquer sur la voix (moi-meme j'ai du mal), mais dans ce cas, je conseille fortement d'ecouter The Omar Rodriguez Quintet qui est un peu la version un peu moins exacerbee de The Mars Volta et ou l'aspect instrumental est preponderant. En plus, je trouve que contrairement aux groupes de prog des annees 90 comme Dream Theater qui faisaient essentiellement reference au heavy metal et a la musique classique, les mecs de Mars Volta ont un pied dans le punk et dans toutes les musiques noires, ca groove, ca jazze, ca fait reference a Albert Ayler, a Frank Zappa, a Funkadelic autant qu'a King Crimson et je trouve que c'est vraiment tres interessant,



Et puis dans un genre different, il me semble qu'on peut affirmer que des groupes un peu doom comme Neurosis ont dans leur musique un element progressif. J'aime enormement leur dernier disque en date, Given The Rising.

Yann G.
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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  Captain le Jeu 11 Déc - 8:24

Et puis un immense groupe, les Canadiens de RUSH
35 ans d'existence et pas grand chose à jeter... Les premiers albums (jusqu'en 1980) ont jeté les bases du hard progressif, puis les années 80 furent celles de leurs albums miraculeux (Moving pictures, Grace under pressure, Power windows, Hold your fire, le live A show of hands) avec des titres tournant autour des 5 mn à chaque fois, avec des mélodies superbes et des breaks brillants. En plus techniquement, ce sont des monstres, mais qui n'ont jamais sombré dans la démonstration stérile...

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  godevin le Jeu 11 Déc - 10:22

Quiet Man a écrit:

Tiens, inconnu au bataillon !... scratch

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  godevin le Jeu 11 Déc - 10:30

Captain a écrit:Pink Floyd est prog... Et que dire de The final cut, grand disque sous-estimé

Je crois qu'il n'y a pas confusion: le Floyd EST prog, il est même considéré par certains comme l'un des piliers, notamment avec Ummagumma sorti en 69. Mais bon, tout ça n'est que du bla-bla philosophique... study

Et je confirme pour The Final Cut: très grand album, très décrié aussi (le livret indique "Ecrit par R. Waters, interprété par Pink Floyd"... ça a fait du bruit...)

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Re: De Ange à Yes, en passant par Toto..

Message  godevin le Jeu 11 Déc - 10:39

johnny99 a écrit:Dîtes-moi les progueux, à partir de combien de minutes un titre est-il prog?
Ca existe le prog de 2 mn 30? (c'est déjà 2 fois plus long que les ramones, notez-bien!!)

La loi n° 4 du prog dit: "tout morceau de prog doit dépasser 3 mn 12s; en dessous, c'est de la daube rock' n' rollienne"... elephant

Exceptions qui confirment la règle: Horizon (Genesis, 1'39), Pigs on the Wing (P. Floyd, 1'25), The Power to Believe (King Crimson, 0'44 pour la part 1, 2'29 la part 4)... et toutes les autres que j'ai oubliées

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