Album préféré des Doors?

votre pref?

Autre question en passant: aimez-vous les Doors? Pourquoi?

Le meilleur et le plus consistant à mes yeux reste LA Woman. Le retour aux sources et au blues, le demi-dieu ravagé par les excès qui retrouve un sursaut d'énergie, tout ça. Et puis rien que pour Riders on the storm : La première fois que je l'ai entendue, c'était lors d'un anniversaire de la mort de Morrison, une nuit d'été sur RTL où ils passaient une story. Il faisait super chaud, j'étais allongé sur mon lit, la fenêtre ouverte et la pluie qui tombait à l'extérieur et là, paf, Riders on the Storm déboule, et la pluie de l'extérieur et la pluie de la chanson se confondent.

Maintenant j'ai aussi une petite faiblesse pour An American Prayer. Alors certes, c'est pas un véritable album, c'est un peu du bric à brac, mais l'ambiance de ce truc m'a toujours fasciné. Il y a un côté un peu magique dans les Doors, quelque chose qui appartient à l'époque. C'est ce qui me plait chez eux.

Moi aussi mon pref c'est L.A. Woman. Les morceaux des Doors qui m'ont le plus impressionné, dans l'ordre: Light My Fire, Back Door Man, Horse Latitudes, Five To One, The Soft Parade, Maggie M'Gill, The Celebration Of The Lizard, You Make Me Real (live), Changeling, Been Down So Long...

Il y a quelques années, un jour de février, j'étais allé à Paris. J'étais allé me recueillir sur sa tombe. J'avais erré longtemps dans le labyrinthe du Père-Lachaise. Au bout d'un moment, j'avais trouvé la pierre. Elle était dérisoire et sinistrement tagguée. Un pauvre gars était penché sur la sépulture. Il faisait marcher tout doucement un tout petit magnétophone. C'était comme s'il avait voulu faire revenir l'âme du défunt, comme s'il lui avait dit : "Ecoute tes chansons et reviens parmi nous ! As-tu oublié combien elles étaient belles, toutes ces belles chansons que tu as écrites ?". On entendait faiblement "Roadhouse Blues", qui défilait. La voix chaude et sombrement macho. Volume minimum. C'était très émouvant, bien plus émouvant que malsain. C'était poignant. Le décromancien déchu lui faisait écouter son Blues du Motel.

Mais Jim, trop las, ne revint pas ce jour-là.

et le film d'oliver stone vous le trouvez comment ?

cool que t'ai mis ce topic, acho. coincidence cosmique? ça faisait trois milliards d'années que j'avais pas écouté les portes, et j'ai r'piqué au truc ya trois jours. perso, j'ai mis L.A. woman, mais j'les aime tous en fait. le film, j'en garde un exellent souvenir. manzarek décriait stone, à l'époque, genre, "tissus de mensonge!". j'avais magnétoscopé des reportages sur la sortie du film et j'avais chopé (sur m6!) le - vrais - passage au ed sullivan show. j'avais comparé avec la version oliver stone. évidement, celui ci avait "dramatisé", mais sa restitution était honnete et sincere, je trouve.

Je crois bien que je n'ai jamais vu le film, juste des extraits, ou alors à moitié quand c'est passé à la télé, car je ne m'y intéressais guère à l'époque. En tout cas j'ai découvert les Doors avec la B.O. du film, et le Best Of qui je crois est sorti en même temps, mon cousin m'en avait fait des copies. J'ai progressivement aimé leur musique, mais j'ai surtout été marqué par une certaine chanson sur la B.O., "Heroïn" du Velvet Underground. Et ça je peux dire que j'ai aimé tout de suite. Parce qu'excusez-moi, le son de la guitare électrique sur ce morceau (et à vrai dire le morceau en entier de la première à la dernière seconde), c'est mille fois plus "rock" que l'intégrale des Doors.

J'ai vu le film recement , je l'ai trouvé plutot pas mal... et la prestation de val kilmer excellente (la ressemblance est troublante avec morrison). Pas evident de faire un film qui acroche avec une histoire dont tu ne peux pas te detacher, je trouve que stone a bien reussi, et que c'est un de ces meilleurs films (ok c'est les doors alors je suis pas très objectif mais bon!).
Mais j'ai été absolument troublé par la musique dans le film... vous me direz : bah c'est les doors ! Mais justement le choix des chansons est vraiment pertinent, meme symbolique. Et une question m'emmerde : la version de "the soft parade" (à 1h37 dans le film) m'a vraiment terrasée .... malheureusement il y a juste le début (ça m'a pas empecher de l'écouter en boucle!)Vous avez des infos sur cette version ?
sinon, le sondage est assez revelateur !

tchao !

1) j'ai voté pour LA Woman mais j'avoue que j'adore aussi le tout premier

2) si on intègre dans ce sondage "An American prayer" qui n'est pas un album des Doors, pourquoi ne pas y inclure aussi "Full Circles" et "Other Voices" bien que je me doute que leur compteur restera bloqué à 0.

abominog a écrit:1) j'ai voté pour LA Woman mais j'avoue que j'adore aussi le tout premier

2) si on intègre dans ce sondage "An American prayer" qui n'est pas un album des Doors, pourquoi ne pas y inclure aussi "Full Circles" et "Other Voices" bien que je me doute que leur compteur restera bloqué à 0.

Peut-être parce que les Doors, c'est d'abord Jim Morrison... mais ceci n'est que mon point de vue. J'avoue que sans Morrison, je n'y trouve plus aucun attrait. C'est lui qui donne le "quelque chose en plus".

c'est sûr que c'est Morrison qui faisait l'attrait des Doors, mais musicalement c'est quand même Manzarek et Krieger qui apportaient la matière et on les oublie un peu trop.
Comme souvent c'est l'osmose de 4 personnes qui a fait que le groupe a produit des merveilles. Les uns sans les autres ils n'étaient rien.
Ceci dit "other voices" et "Full circles" ne sont pas aussi horribles qu'ont veut bien le dire : il y manque juste effectivement un chanteur charismatique.

abominog a écrit:c'est sûr que c'est Morrison qui faisait l'attrait des Doors, mais musicalement c'est quand même Manzarek et Krieger qui apportaient la matière et on les oublie un peu trop.

En fait, si j'en juge par les crédits de l'album The Soft Parade (le seul album où les Doors n'ont pas signé tous les titres collectivement), les deux compositeurs du groupe étaient Krieger et Morrison. Manzarek était surtout un arrangeur.
Et sur The Soft Parade, il se trouve que ce sont les chansons signées Morrison que je préfère (mais quelque part c'est un peu déloyal, vu que Jim était sans doute mieux inspiré pour interpréter ce qu'il avait composé).

ah j'ai toujours du mal avec les signatures des morceaux. Car ok, il y a quelqu'un qui arrive avec la mélodie, un autre avec des paroles, parfois (souvent) c'est le même, mais ce qui fait un titre c'est aussi la couleur que tous les musiciens vont lui donner.
C'est souvent pour ça que quand un groupe se sépare ce que les membres font séparément n'a pas beaucoup d'intérêt. Il y a des exceptions bien sûr ... Je préfère nettement voir les titres signés collectivement.
Pour caricaturer, je trouve par exemple que les mélodies d'Abba sont assez superbes mais l'orchestration en a fait des choses sirupeuses pour public de masse. Repris par des groupes de hard, j'adore (The Black Sweden notamment, sorti chez votre camarade Bad Reputation)
Tu dis que Manzarek est un arrangeur, oui, mais justement il a une importance capitale, c'est quand même lui LE son des Doors, trouvé-je. J'en reviens au début, c'est une alchimie de 4 personnes quasi indissociables.

abominog a écrit:ah j'ai toujours du mal avec les signatures des morceaux. Car ok, il y a quelqu'un qui arrive avec la mélodie, un autre avec des paroles, parfois (souvent) c'est le même, mais ce qui fait un titre c'est aussi la couleur que tous les musiciens vont lui donner.

Je suis tout-à-fait d'accord avec ça. C'est l'interprétation qui fait la chanson, et souvent, d'ailleurs, elles prennent forme dans le studio lors de l'enregistrement. Je trouve aussi les signatures injustes, lorsqu'elles ne sont pas collectives. L'apport de George Martin aux Beatles, par exemple, n'apparaît jamais dans les crédits, à part ceux de production (j'ignore, en termes financiers, ce que ça lui a rapporté par rapport aux signatures de Lennon et McCartney).

Pour caricaturer, je trouve par exemple que les mélodies d'Abba sont assez superbes mais l'orchestration en a fait des choses sirupeuses pour public de masse.

Je n'ai probablement jamais pu supporter ABBA précisément à cause de leur production, qui m'a empêché d'apprécier leurs mélodies.

Tu dis que Manzarek est un arrangeur, oui, mais justement il a une importance capitale, c'est quand même lui LE son des Doors, trouvé-je. J'en reviens au début, c'est une alchimie de 4 personnes quasi indissociables.

Tout-à-fait d'accord également. "Light My Fire", par exemple, fut écrit par Krieger, mais ne serait pas grand-chose sans l'idée d'intro de Manzarek.

Maintenant, il reste que je préfère les morceaux signés Morrison à ceux de Krieger sur The Soft Parade, de façon assez nette.

Acho a écrit:Maintenant, il reste que je préfère les morceaux signés Morrison à ceux de Krieger sur The Soft Parade, de façon assez nette.

et à y réfléchir, c'est assez logique: les chansons signées Morrison sur The Soft Parade sont les plus basiques et bluesy (si on excepte le morceau-titre), celles où il donne libre cours à son trip personnel, tel qu'il sera développé plus tard sur Morrison Hotel et L.A. Woman. En fait, le côté aventureux de la musique des Doors n'est pas terrible sur The Soft Parade, qui est leur album le plus inégal (et montre un peu ce que Krieger ferait en solo). Ce que je préfère chez les Doors c'est l'obsession de Morrison pour cette sorte de blues rock sombre et glauque... dans la lignée de Howlin' Wolf.

Acho a écrit:C'est l'interprétation qui fait la chanson, et souvent, d'ailleurs, elles prennent forme dans le studio lors de l'enregistrement. Je trouve aussi les signatures injustes, lorsqu'elles ne sont pas collectives. L'apport de George Martin aux Beatles, par exemple, n'apparaît jamais dans les crédits, à part ceux de production (j'ignore, en termes financiers, ce que ça lui a rapporté par rapport aux signatures de Lennon et McCartney).

A la réflexion, les droits d'auteur ne concernent pas le producteur, puisque de toute façon lorsqu'on reprend une chanson on la re-produit (si on excepte les samples, où on reprend carrément les enregistrements). Il est à noter aussi que ces droits d'auteur, qui concernent les paroles et la musique écrite sur le papier, sont légitimes, et mettent en valeur les qualités du "songwriting". Je n'ai jamais entendu de reprise de "Being for the Benefit of Mr Kite!" par exemple, vu que la chanson en elle-même n'est pas terrible, et que c'est l'enregistrement qui lui donne son cachet (notamment la valse incorporée au morceau, réalisée par George Martin). Lennon et McCartney, pour en rester à cet exemple, avaient quand même un talent certain pour écrire des chansons avant toute forme de performance, d'interprétation et d'enregistrement. Sinon je ne pense pas qu'on aurait repris leurs chansons aussi souvent.

Ça fait longtemps que j'ai pas écouté les Doors, Mais LA Woman est celui qui me semble le plus varié et le plus abouti.
J'aime aussi beaucoup "The Spy" sur Morrison Hotel.

On va dire que c'est le topic des Doors ici.

J'avais tous les originaux en K7, mais j'ai préféré racheter cette compile en CD:



Bon, voilà bien un des groupes les plus controversés de l'Histoire. Certains détestent, d'autres adorent.

Moi, j'aime bien. Il faut les prendre comme ils sont. Ils furent un produit de leur époque, avec un parfum de liberté. Ne jamais oublier ça : à l'époque, la musique signifiait quelque chose, elle n'était pas réservée aux précieuses ridicules de notre temps, qui ne jurent aujourd'hui que par le "bon goût", qu'on cultive à peu près comme on collectionne des timbres, sans la moindre profondeur.

Hugues a écrit:Bon, voilà bien un des groupes les plus controversés de l'Histoire.

Ah ? Depuis quand ?

Ayler a écrit:

Hugues a écrit:Bon, voilà bien un des groupes les plus controversés de l'Histoire.

Ah ? Depuis quand ?

Il y a quand même pas mal de spécialistes qui détestent, et les shows du groupe en laissaient plus d'un perplexe en son temps, tout comme les provocations gratuites de Jim Morrison. Et le jeu des quatre, atypique, inclassable, est parfois considéré comme du grand n'importe quoi. Ce qui n'empêche pas le groupe d'être légendaire.

Il me semble me souvenir aussi que le film d'Oliver Stone a beaucoup fait pour refaire parler des Doors auprès d'une jeune audience qui ne connaissait pas davantage ce groupe que le Velvet Underground. Avant, les Doors étaient encore underground, et peut-être d'ailleurs un peu moins décriés, pour ces mêmes raisons (ceci étant dit, je ne fais aucune comparaison entre les deux groupes).

Hugues a écrit:Il y a quand même pas mal de spécialistes qui détestent

Spécialistes de quoi ?

Hugues a écrit:et les shows du groupe en laissaient plus d'un perplexe en son temps, tout comme les provocations gratuites de Jim Morrison. Et le jeu des quatre, atypique, inclassable, est parfois considéré comme du grand n'importe quoi. Ce qui n'empêche pas le groupe d'être légendaire.

Ne pas confondre "n'importe quoi" et liberté. Il y a une nuance non ?

Ayler a écrit:
Spécialistes de quoi ?

de musique rock

Ne pas confondre "n'importe quoi" et liberté. Il y a une nuance non ?

et bien oui, justement, tout est là: parfois on se demande si les Doors faisaient la nuance

Hugues a écrit:Il y a quand même pas mal de spécialistes qui détestent, et les shows du groupe en laissaient plus d'un perplexe en son temps, tout comme les provocations gratuites de Jim Morrison. Et le jeu des quatre, atypique, inclassable, est parfois considéré comme du grand n'importe quoi. Ce qui n'empêche pas le groupe d'être légendaire.

Il me semble me souvenir aussi que le film d'Oliver Stone a beaucoup fait pour refaire parler des Doors auprès d'une jeune audience qui ne connaissait pas davantage ce groupe que le Velvet Underground. Avant, les Doors étaient encore underground, et peut-être d'ailleurs un peu moins décriés, pour ces mêmes raisons (ceci étant dit, je ne fais aucune comparaison entre les deux groupes).

Désolé mais tout ici est contre-vérité...
Il y a quand même pas mal de spécialistes qui détestent.
Au contraire, les Doors ont toujours fait l'unanimité des critiques, de Lester Bangs à Philippe Manoeuvre...

les shows du groupe en laissaient plus d'un perplexe en son temps
Au contraire, les Doors remplissaient les salles ( ou les festivals - têtes d'affiche du légendaire festival de l'Ile de Wight, 600.000 personnes, en 1970 par exemple et où ils jouèrent un morceau intitulé...Crossroads pour l'anecdote! ) et leurs ventes de disque ont par exemple permis au label Elektra de Jac Holzman de devenir énorme...

les provocations gratuites de Jim Morrison
Au contraire, les provocations n'étaient pas gratuites, Morrison étant le premier rocker des années 60 ayant une vraie conscience politique. Et si l'alcool l'a fait parfois déraper, il n'a jamais perdu cette révolte qui en a fait l'icône que l'on sait (Un exemple ici: http://www.crystal-ship.com/entrevues.php?int=06) ...

Et le jeu des quatre, atypique, inclassable, est parfois considéré comme du grand n'importe quo
Au contraire, les Doors étaient en fait d'excellents musiciens, surtout Krieger et Densmore qui possédaient une connaissance du jazz qu'avaient peu d'autres musiciens rock de l'époque...

Ce qui n'empêche pas le groupe d'être légendaire
Le groupe est légendaire car il était énorme à l'époque, Morrison étant une légende vivante dès 'Light My Fire'...

Il me semble me souvenir aussi que le film d'Oliver Stone a beaucoup fait pour refaire parler des Doors
Effectivement, sorti 20 ans après la mort de Morrison, le film ne pouvait que donner un coup de boost à un groupe dont la rapacité a même fait l'objet d'un procès par leur batteur, dégoûté de voir ses ex-amis rompre un pacte d'intégrité scellé à la formation du groupe. Et paradoxalement, les fans ont détesté ce film qui ne montrait qu'une caricature de Morrison...

d'une jeune audience qui ne connaissait pas davantage ce groupe que le Velvet Underground
Voir au-dessus. Les Doors étaient bien plus célèbres que le Velvet qui a commencé sa carrière bien après eux...


Avant, les Doors étaient encore underground
Les Doors n'ont jamais été underground, devenant énormes dès leur premier single et devenant carrément cultes après la mort de leur chanteur... Leur influence dépasse même le milieu de la musique (Iggy Pop, Patti Smith pour les plus évidents), Morrison ayant été un des chantres des manifestations étudiantes de la fin des années 60 et de leur esprit libertaire (le même que notre nouveau président veut nous convaincre qu'il n'a pas existé...)

Attention, comme Sarko, de ne pas ré-écrire l'histoire en fonction de nos goûts. Euh, ça s'appelle du révisionnisme, non?


Merci de votre attention

Frenchy a écrit:
Au contraire, les Doors ont toujours fait l'unanimité des critiques, de Lester Bangs à Philippe Manoeuvre...

Faux: ils ne l'ont pas fait de Nick Cohn à Nicolas Ungemuth.

Nick Cohn crachait aussi sur les Beatles et Dylan. comment lui accorder aucune crédibilité? Quand à Ungemuth, il crachait, comme moi, sur les Doors sans Morrison.

Au contraire, les provocations n'étaient pas gratuites, Morrison étant le premier rocker des années 60 ayant une vraie conscience politique. Et si l'alcool l'a fait parfois déraper, il n'a jamais perdu cette révolte qui en a fait l'icône que l'on sait (Un exemple ici: http://www.crystal-ship.com/entrevues.php?int=06) ...

Je ne mets pas en doute l'authentique révolte de Morrison, par contre je doute de sa réelle conscience politique. Je pense plutôt qu'il était anarchiste, voire sataniste et fasciné par l'idée du Mal, et donc partisan de la provoc gratuite.

L'anarchie est une théorie politique, bien loin des clichés avec lesquels on la traite...

Le groupe est légendaire car il était énorme à l'époque, Morrison étant une légende vivante dès 'Light My Fire'...

Oui, "Light My Fire" fut un énorme tube, mais y'en n'a pas eu d'autre de ce calibre,

Euh, 'Hello, I Love You' (numéro 1), et euh, 'L.A Woman'...

Pour le reste, ce n'est plus qu'affaire d'opinion donc débat sans fin (et sans intérêt)...