A propos de Syd et du Floyd

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

A propos de Syd et du Floyd

Message  iconoclast le Mer 22 Nov - 18:45

Je viens de terminer l'article de J. Pintoux sur l'ami Syd... Passent encore toutes ces interprètations, références pour décortiquer l'oeuvre du madcap même si je trouve ça assez artificiel (je sais combien il est facile en matière d'analyse littéraire et artistique d'apporter de l'eau à son moulin) et superflu (on n'a pas besoin de telles analyses, souvent fumeuses, cela aurait plutôt tendance à perdre le lecteur qu'autre chose et à le conduire à oublier l'essentiel : la musique de Barrett, qui, je crois, peut se passer de telles explications).
Non, ce qui me dérange, c'est que, sous couvert de discours analytique lui conférant une certaine autorité, le rédacteur de l'article se permette de gerber sur le Floyd post-Barrett, allant même jusqu'à insinuer une théorie de complot, fomenté par le duo Waters/Gilmour. Ces deux monstres auraient en gros viré exprès Syd, alors qu'il était juste victime de stress, et pas du tout à l'ouest comme on a pu le lire partout, et c'est cette éviction dont Barrett ne se serait pas remis et qui l'aurait plongé dans la folie. Non content de leur "coup", Waters et Gilmour (le faux-meilleur-pote) se seraient ensuite arrangés pour l'encadrer dans ses entreprises solo dans le but de mieux le faire foirer, afin, sans doute, de pouvoir poursuivre la carrière du Floyd en se passant de son leader...
Qu'on n'aime du Floyd que la période Barrett, je trouve ça complètement con, mais après tout pourquoi pas. Il reste que PF a su faire évoluer sa musique et devenir un énorme groupe malgré le "départ" de son leader et principal compositeur, ce qui, je le concède, peut énerver les fans de ce dernier. L'influence du Floyd post-Barrett n'est pas non plus négligeable, et l'on pourrait citer de nombreux artistes qui lorgnent plus vers Dark side, Wish you were here ou the wall que vers le pipper (en vrac, Porcupine tree, Radiohead, Archive, M. Manson, Queensrÿche etc.). Il est donc vraiment débile de dénigrer le Floyd sous prétexte qu'on aime Barrett mais c'est acceptable.
Par contre, proférer les allégations que je mentionnais plus haut, ça porte un nom, c'est de la diffamation. Pintoux était avec les Floyd en 68 ? Et aux sessions des enregistrements de Syd ? Sur quoi s'appuie-t-il pour porter de telles accusations ? J'aimerais bien le savoir parce qu'il est à ce sujet beaucoup moins précis que pour analyser les chansons de son idole...

iconoclast
Langue pendue

Nombre de messages : 443
Localisation : Allier
Date d'inscription : 13/04/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A propos de Syd et du Floyd

Message  dkelvin le Mer 22 Nov - 22:57

Oui quoi, pourquoi il peint tout en noir comme ça ? Ummaguma, Atom Heart Mother, Meddle, Wish You Were Here, c'est quand même pas de la daube en sauce(rful of secrets, qui n'en est pas d'ailleurs non plus).
Mais l'en est pas à son premier coup d'éclat Mister P. Déjà, Bolan y avait eu droit. Qu'après Tyrannosaurus Rex c'était devenu tout mauvais !
C'est le syndrome du "c'était mieux âââââââvant".
Ca se soigne pas.

dkelvin
Langue pendue

Nombre de messages : 1931
Localisation : 9.3. le jour, 7.5. la nuit
Date d'inscription : 07/04/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A propos de Syd et du Floyd

Message  Hugues le Jeu 23 Nov - 0:43

Si on peut se permettre de dire qu'il est complètement con et débile de ne pas aimer le Floyd post-Barrett, je suppose qu'on peut se permettre de dire qu'il est complètement con et débile d'aimer le Floyd post-Barrett? Bon, ben alors je le dis. Mr. Green

Mais plus sérieusement, je crois que ça ne mène nulle part de dire des trucs pareils.

Pour le reste, je ne fais aucun commentaire, j'ai pas lu l'article.

Hugues
Langue pendue

Nombre de messages : 10810
Age : 47
Localisation : Manosque
Date d'inscription : 05/04/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A propos de Syd et du Floyd

Message  walpurgis le Jeu 23 Nov - 5:48

- Je ne suis pourtant pas le premier à dénoncer le very dark side of the Floyd !

- dkelvin, je suis moins passéiste que toi, toujours à pleurer sur tes vieux keupons.

-j'ai le droit de dire qu'Atom Heart Mother relève du psyché POMPIER ! sans me faire injurier !

Sans blague !

walpurgis
Langue pendue

Nombre de messages : 608
Date d'inscription : 08/04/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A propos de Syd et du Floyd

Message  godevin le Jeu 23 Nov - 9:55

walpurgis a écrit:- Je ne suis pourtant pas le premier à dénoncer le very dark side of the Floyd !

c'est vrai que l'article est "dérangeant", et je rejoins iconoclast sur plusieurs points...
ceci dit, on aime, on n'aime pas ok;
dénoncer le dark side of the Floyd, pourquoi pas...

par contre, là où je ne suis plus, c'est que dans le même mag', il y a 2 ou 3 mois, vous mettiez le Floyd en couverture en faisant... l'apologie de Dark Side (style "meilleur album de tousl les temps) !!!! affraid

faudrait se mettre d'accord: un coup j'te mets le Floyd au top, un coup j'te le descends et je mets Barrett à la place (sachant, OF COURSE, qu'il est IMPOSSIBLE d'aimer à la fois Barrett et Gilmour !)

perso j'aime autant Piper que The Wall... je dois avoir un problème... colors

godevin
Langue pendue

Nombre de messages : 545
Localisation : waiting for the worms
Date d'inscription : 22/07/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A propos de Syd et du Floyd

Message  iconoclast le Jeu 23 Nov - 10:15

C'est exactement ce que je disais, merci Godevin ! Apparemment, on est deux à avoir ce problème, c'est pourquoi j'ai utilisé les mots con et débile. Ca m'énerve qu'on porte aux nues Barrett pour descendre le Floyd, comme si on pouvait pas savourer sa chance d'avoir eu les deux. C'est comme tous ces abrutis qui ne peuvent pas s'empêcher d'enscencer Lennon sans descendre Mac Cartney deux lignes plus loin. Le cerveau humain est-il étroit à ce point qu'il ne puisse admettre qu'un seul talent par groupe ?

iconoclast
Langue pendue

Nombre de messages : 443
Localisation : Allier
Date d'inscription : 13/04/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A propos de Syd et du Floyd

Message  Hugues le Jeu 23 Nov - 11:35

iconoclast a écrit:C'est comme tous ces abrutis qui ne peuvent pas s'empêcher d'encenser Lennon sans descendre Mac Cartney deux lignes plus loin. Le cerveau humain est-il étroit à ce point qu'il ne puisse admettre qu'un seul talent par groupe ?

et allez, on remet ça... et si les abrutis étaient ceux qui mettaient cet abruti de McCartney au même plan que cet abruti de Lennon?

Les abrutis parlent aux abrutis... ogg

Hugues
Langue pendue

Nombre de messages : 10810
Age : 47
Localisation : Manosque
Date d'inscription : 05/04/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A propos de Syd et du Floyd

Message  Hugues le Jeu 23 Nov - 11:53

godevin a écrit:par contre, là où je ne suis plus, c'est que dans le même mag', il y a 2 ou 3 mois, vous mettiez le Floyd en couverture en faisant... l'apologie de Dark Side (style "meilleur album de tousl les temps) !!!! affraid

ça fait jamais dix fois que je répète qu'un mag est composé de rédacteurs aux avis différents - il y a des rédacteurs qui adorent Dark Side à Crossroads, et d'autres non... Je me demande bien bien QUI pourrait parler au nom de toute une équipe, ou être le porte-parole d'une opinion unanime, vu qu'il n'y en a pas?

De toute évidence, Thierry Busson et Jérôme Pintoux ne sont pas du même avis.

Et moi-même, je trouve Barrett cent fois plus génial et intéressant que Waters et Gilmour: et alors?

La seule chose qui importe, c'est d'apporter des arguments, d'expliquer son point de vue.

Je peux admirer l'opinion bien expliquée de quelqu'un qui n'a pas mon point de vue, et je peux également trouver insignifiante l'explication de quelqu'un qui pourtant partage mon point de vue.

Alors, ce qu'il faut apprécier/critiquer, c'est l'argumentaire, pas le parti pris de l'opinion.

Hugues
Langue pendue

Nombre de messages : 10810
Age : 47
Localisation : Manosque
Date d'inscription : 05/04/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A propos de Syd et du Floyd

Message  iconoclast le Jeu 23 Nov - 12:53

Je n'ai pas remis en cause la pluralité des opinions dans un même mag, ce que tu aurais vu si tu avais lu correctement mon post initial. Je trouve ça juste dommage qu'on ne puisse pas aimer à la fois la période Barrett et la période post-Barrett. C'est un comportement à mon avis idiot parce qu'il est plus motivé par l'élitisme que par des goûts personnels (je vais faire bondir là, mais je m'en tape). Non, ce qui m'a dérangé dans cet article, et personne n'a relevé pour le moment, ce sont les "théories" de Pintoux sur l'éviction de Barrett et le "complot" Waters/Gilmour. C'est totalement injustifié et, je le répète, diffamatoire.

iconoclast
Langue pendue

Nombre de messages : 443
Localisation : Allier
Date d'inscription : 13/04/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A propos de Syd et du Floyd

Message  Hugues le Jeu 23 Nov - 13:14

iconoclast a écrit:Je n'ai pas remis en cause la pluralité des opinions dans un même mag, ce que tu aurais vu si tu avais lu correctement mon post initial.

Il me semble l'avoir correctement lu, là je répondais à la remarque de Godevin. Mr. Green

Je trouve ça juste dommage qu'on ne puisse pas aimer à la fois la période Barrett et la période post-Barrett. C'est un comportement à mon avis idiot parce qu'il est plus motivé par l'élitisme que par des goûts personnels (je vais faire bondir là, mais je m'en tape).

C'est ton avis. Mon avis à moi, est que ce n'est pas forcément l'élitisme qui motive cette préférence. On peut aussi trouver élitiste de préférer Dylan à Knopfler, Pete Townsend à Phil Collins ou les Kinks à Queen, qu'importe: ce sont les argumentaires qui comptent.

Non, ce qui m'a dérangé dans cet article, et personne n'a relevé pour le moment, ce sont les "théories" de Pintoux sur l'éviction de Barrett et le "complot" Waters/Gilmour. C'est totalement injustifié et, je le répète, diffamatoire.

Je n'ai toujours pas lu l'article, donc je ne peux rien dire là-dessus.


Dernière édition par le Sam 16 Déc - 14:08, édité 1 fois

Hugues
Langue pendue

Nombre de messages : 10810
Age : 47
Localisation : Manosque
Date d'inscription : 05/04/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A propos de Syd et du Floyd

Message  godevin le Jeu 23 Nov - 14:52

Hugues a écrit:ça fait jamais dix fois que je répète qu'un mag est composé de rédacteurs aux avis différents - il y a des rédacteurs qui adorent Dark Side à Crossroads, et d'autres non... Je me demande bien bien QUI pourrait parler au nom de toute une équipe, ou être le porte-parole d'une opinion unanime, vu qu'il n'y en a pas?

ok pour les avis différents; ce serait triste que tout le monde pense la même chose (ou soit obligé de penser, ce qui serait encore pire)...
c'est le fait de descendre quelqu'un qui était en couv' 3 mois auparavant qui m'a "interpellé". Donc rien n'empêche dans l'absolu d'avoir un de ces jours Obispo ou Hélène Segara en couverture ?... bave

Pour revenir à l'article:
l'histoire du complot j'en sais rien; moi aussi ça me dérange de lire ce genre de trucs...
Par contre, c'est la première fois que je lis une version différente pour l'origine du nom Pink Floyd;
"When this band split up, some members — guitarists Bob Klose and Roger Waters, drummer Nick Mason, and wind instrument player Rick Wright — formed a new band called Tea Set...
When Tea Set found themselves on the same bill as another band with the same name, Barrett came up with the alternative name The Pink Floyd Sound, after two blues musicians, Pink Anderson and Floyd Council".
référence: Nick Mason. Inside Out: A Personal History of Pink Floyd, 2004

Dans l'article, on a droit à une explication qui n'a aucun rapport avec ça, mais écrite de façon qui ne prête aucune contestation;
D'où j'en déduis que Nick Mason (membre fondateur du truc, quand même...) dit n'importe quoi... Drums

godevin
Langue pendue

Nombre de messages : 545
Localisation : waiting for the worms
Date d'inscription : 22/07/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A propos de Syd et du Floyd

Message  Uncle_Remus le Jeu 23 Nov - 16:08

godevin a écrit:

Dans l'article, on a droit à une explication qui n'a aucun rapport avec ça, mais écrite de façon qui ne prête aucune contestation;
D'où j'en déduis que Nick Mason (membre fondateur du truc, quand même...) dit n'importe quoi... Drums

Et c'est quoi cette explication qui ne souffre aucune contestation (je n'ai pas lu l'article). J'ai un doute, là, quand même... Ce serait pas que Pink Floyd veut dire "flamands roses" ??? Ok, je me tais...

Uncle_Remus
Langue pendue

Nombre de messages : 250
Date d'inscription : 19/08/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A propos de Syd et du Floyd

Message  Uncle_Remus le Jeu 23 Nov - 16:27

godevin a écrit:Dans l'article, on a droit à une explication qui n'a aucun rapport avec ça, mais écrite de façon qui ne prête aucune contestation;
D'où j'en déduis que Nick Mason (membre fondateur du truc, quand même...) dit n'importe quoi... Drums

Parce que si la source de l'article, c'est, au hasard je dis n'importe quoi (...), Internet, alors là, oui, y'en a des explication:

- un cauchemar récurrent de Roger Waters où un personnage s'appelle Pink Floyd
-Dans une maison communautaire, en 66-67 (au 101 Cromwell Road, dans le sud ouest de de Londres, il y avait deux chats, nommés Pink et Floyd; les membres du groupe se sont appelés comme ça parce qu'ils connaissaient les chats en question...
-Pink Floyd est une expression argotique anglaise pour "pénis"
-la série américaine The Andy Griffith Show avait un personnage appelé Floyd the barber
-le noim vient de deux producteurs qui on assemblé leurs noms pour faire celui du groupe.
-David Gilmour (qui connaissait Barrett avant d'intégrer le groupe) a rencontré deux vieux types dans un café blues, l'un qui s'appelait Pink, l'autre Floyd.
-Roger Waters avait pour surnom "pinkey" dans son enfance
-celle-là, je l'adore, je vous la livre in extenso, je peux pas la résumer (et je rigole trop pour ça):
The official story is that it was taken from the names of two Georgia bluesmen, Pink Anderson and Floyd Council. However... I was working in a used bookstore about 15 years ago, when we happened to get in a big "coffeetable" book on Whaling. I was browsing through it, looking at the lovely photographs and reading some of the lore, when I came across a long-dead sailor's account, written over 150 years ago, of the whales' mating ritual, which contained this quote: "After mating, the bull whale rises to the surface, and rolls over, exposing his pink floyd." Now, it was no secret to British bands in the mid-60's that Beatlemania started in Germany when the band started packing the Star Club in Hamburg, due in large part to the band's name sounding very much like "peedle," a German little-boy word for penis. This contention is stated as a fact in The Beatles' 1975 official biography "Shout" by Hunter Davies. Bands have been naming themselves after male genitlia ever since. Georgia bluesmen? I have this picture in my head of the band sitting around a table trying to pick a name, and all of them rolling on the floor laughing for 20 minutes when someone suggested "Pink Floyd." Believe what you will...

Uncle_Remus
Langue pendue

Nombre de messages : 250
Date d'inscription : 19/08/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A propos de Syd et du Floyd

Message  strato88 le Ven 24 Nov - 9:45

http://news.bbc.co.uk/2/hi/entertainment/6177634.stm
perso, pink floyd avec ou sans barrett? "a nice pair" anyway.

strato88
Langue pendue

Nombre de messages : 560
Localisation : entre abbey road et muscle shoals?
Date d'inscription : 05/01/2006

Voir le profil de l'utilisateur http://www.myspace.com/cowcheese4

Revenir en haut Aller en bas

Re: A propos de Syd et du Floyd

Message  Captain le Ven 24 Nov - 19:49

Hello
Je réagis sur ce sujet car avec Benoît Herr, j'ai fait un article sur Pink Floyd récemment, qui a même fait l'objet d'une couv'.
C'est vrai que chaque personne peut exprimer son opinion dans Crossroads, mais c'est vrai aussi que je ne suis pas d'accord avec certains passages de l'article sur Barrett de Pintoux (la fameuse deuxième colonne de la page 98, qui est surréaliste !)... Dire que Waters et Gilmour ont tout fait pour virer Barrett et devenir une machine à fric, c'est du n'importe quoi... Au contraire, ils ont tout fait pour le garder, même quand il se barrait en plein enregistrement d'émissions télé, quand il désaccordait sa guitare avant d'entrer sur scène, etc. En fait, je crois qu'ils ont été patients et tolérants. Perso, j'aime la période Barrett, et ce qu'est devenu le Floyd après, mais ce qui m'agace, c'est de casser le Floyd Waters/Gilmour comme si ce groupe n'était finalement fréquentable que du temps où il y avait Barrett. Foutaises, car les deux périodes sont magnifiques...
En lisant cet article de Pintoux, au demeurant très bon dès qu'il ne parle pas de Pink Floyd, j'ai tout de suite vu qu'il serait sujet à polémique. Que Pintoux, quelqu'un pour qui j'ai beaucoup de respect en tant que journaliste, n'aime pas le Floyd, ok, mais c'est vrai que son interprétation du départ de Syd Barrett tient du délire...
A+
Thierry Busson


Dernière édition par le Ven 24 Nov - 23:18, édité 1 fois

Captain
Langue pendue

Nombre de messages : 150
Age : 47
Localisation : Besançon
Date d'inscription : 02/04/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A propos de Syd et du Floyd

Message  dkelvin le Ven 24 Nov - 22:45

walpurgis a écrit:- dkelvin, je suis moins passéiste que toi, toujours à pleurer sur tes vieux keupons.!

Putain, c'est que t'as raison en plus. Une obsession même. Tiens, à midi par exemple, j'ai payé avec des keupons restaurant !!!!

dkelvin
Langue pendue

Nombre de messages : 1931
Localisation : 9.3. le jour, 7.5. la nuit
Date d'inscription : 07/04/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A propos de Syd et du Floyd

Message  Hugues le Ven 15 Déc - 13:10



Réécouté cet album récemment - ce que je n'avais pas fait depuis longtemps. Curieusement, un de mes morceaux préférés de ce disque indéniablement original et personnel est "Interstellar Overdrive": je m'attendais à aimer moins ce titre que d'autres, supposant que le côté free devait être un peu fumeux: j'avais tort de penser ça, ça reste excellent, c'est un des morceaux forts de ce disque. Pour ce qui est des chansons, "Astronomy Domine", "The Gnome" et "Bike" m'ont paru les plus mémorables. Le bruitage à la fin de "Bike" pour conclure est excellent. Ce qui caractérise Pink Floyd, et on aurait tort de négliger ça en considérant que ce n'étaient que des enfantillages ou de la facilité, ce sont ces bruitages justement, et l'espace laissé à certains silences, une ambiance planante, l'orgue de Rick Wright jouant un rôle important dans leur côté "space". C'était différent de ce que faisaient les autres groupes d'alors. Il y a eu d'autres groupes planants, mais je ne suis pas sûr qu'ils aient su retrouver cette sorte de charme planant qu'avait le Floyd - une griffe, une marque de fabrique qui a fait son succès planétaire. Je ne crois pas que le Syd était à l'origine de cette griffe "space", lui, il avait son monde à lui, naïf et poétique, mais le "son" du groupe était quelque chose d'homogène, créé par les quatre musiciens.
Une chose est sûre néanmoins: lorsque le Floyd se séparera du Syd (qui s'est déconnecté tout seul de la réalité), il perdra quelque chose - le groupe gardera son charme space, mais il lui manquera le caractère des chansons, de compositions concises, de mélodies originales. Barrett était leur seul antidote à l'ennui.

Hugues
Langue pendue

Nombre de messages : 10810
Age : 47
Localisation : Manosque
Date d'inscription : 05/04/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A propos de Syd et du Floyd

Message  Hugues le Sam 28 Juil - 13:05



L'album va fêter ses quarante ans d'existence le 4 août (si je ne m'abuse), et à cette occasion, il est ENFIN réédité avec les singles satellites (cet adjectif convient à merveille...) de l'époque, "Arnold Layne", "See Emily Play", etc... Il y aura aussi une version mono de l'album en bonus (si j'ai bien compris).

Hugues
Langue pendue

Nombre de messages : 10810
Age : 47
Localisation : Manosque
Date d'inscription : 05/04/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A propos de Syd et du Floyd

Message  Hugues le Ven 3 Aoû - 8:19



Décidément EMI est le pire label du monde (surtout parce qu'il est le plus connu). Non seulement ce coffret paraît immonde (comme le furent les coffrets Barrett et Lennon, pour mémoire) - visez-moi donc cette beauté de couverture! - mais il leur a fallu 3 CDs pour nous offrir la réédition mono, stéréo et des bonus. Du foutage de gueule, j'imagine déjà le prix en magazin. J'ai vu qu'il existe aussi une version deux CDs (sans doute avec les bonus en moins, vu que c'est la partie la plus alléchante).

Hugues
Langue pendue

Nombre de messages : 10810
Age : 47
Localisation : Manosque
Date d'inscription : 05/04/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A propos de Syd et du Floyd

Message  walpurgis le Mar 7 Aoû - 8:26

aucun vrai bonus : la version d'interstellar overdrive, c'est l'ancienne face B du 45 tours d'arnold layne, c'est-à-dire la version raccourcie

walpurgis
Langue pendue

Nombre de messages : 608
Date d'inscription : 08/04/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A propos de Syd et du Floyd

Message  Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 6:49


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum