XROADS 22

BAYOU · Bavard Nombre de messages: 12 Date d'inscription: 10/02/2009

thiad a écrit:

Je me mêle de ce qui me regarde et si Murat disait des choses intéressantes et intelligentes nous devrions le savoir mais malheureusement ce mec est un enfonceur de portes ouvertes, il dégoise sur ce qu'il ne connait ni ne comprend pas, une sorte de dandy rustique et peu amène ! Bref c'est à peine s'il est intelligible...je m'étonne. Le retour du refoulé certainement !

Tout à fait d'accord.
A part chier sur tout le monde, et sortir des "vérités vraies" Murat n'apporte pas grand chose.
Ce mec est aigri par son insuccès chronique sauf chez Libé et maintenant XROADS;
Il devrait faire des CD et des concerts juste pour les rocks critics, mais moi je me suis endormi avant la fin de son interview (sans parler des CD)

Lee Harvey Oswald

Hugues a écrit:

Rimbaud n'était pas qu'un intellectuel.

Bien il ne l'était même pas du tout, intellectuel...sa poésie ne se réduit jamais à aucun argument platement intellectuel et la plénitude signifiante de sa poésie n'est jamais plus claire ni plus riche de vérités intérieures que dans les moments qui opèrent uniquement à travers la fascination et la somptuosité de ses jeux d'écriture...autrement dit, ses poèmes s'évanouissent sous l'éxegèse et sans même parler de son existence en marge de toute Institution, on est à mille lieux d'un quelconque intellectualisme et autre engeance pédagogique...ou bien alors nous n'avons pas la même définition de ce qui est "intellectuel".

Certes, ce que tu dis ensuite de lui est justifié par "Les Poètes de 7 ans" que tu cites sauf que...ce poème a été écrit à l'âge de 14 ans, et franchement à mesure du reste de ses textes ultérieurs, il n'a pas beaucoup d'interêt...nous avons affaire ici au pensum d'un écolier, génial certes, mais encore trop appliqué...
C'est juste quelques années après qu'il conférera à la poésie une existence magique et dissolvera les préoccupations exprimées par "les plus parfaits voyous et autres demeurés de province" dans des rythmes, une lumière et une musique accordées qui n'appartiendront plus qu'à lui.

Mais bon, si on commence à échanger sur les substances subtiles de Rimbaud dans ce forum...

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There's probably a whole dimention to the female singers that I'm missing because I've never menstruated.

Lee Harvey Oswald

Thiad a écrit:

Je me mêle de ce qui me regarde et si Murat disait des choses intéressantes et intelligentes nous devrions le savoir mais malheureusement ce mec est un enfonceur de portes ouvertes, il dégoise sur ce qu'il ne connait ni ne comprend pas, une sorte de dandy rustique et peu amène ! Bref c'est à peine s'il est intelligible...je m'étonne. Le retour du refoulé certainement !

Tu as le droit de penser au peu de sérieux de ses déclarations sauf qu'il a pour lui une production impressionante de chansons (quasiment deux disques par an), avec des textes qui sont largement au-dessus du panier de ce qui se fait en France.

Certes sur le plan strictement musical, ce n'est pas aussi novateur que Richard Pinhas, je te le concède.

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Hugues

Lee Harvey Oswald a écrit:

ou bien alors nous n'avons pas la même définition de ce qui est "intellectuel".

Il me semble que c'est le cas. Ce n'est pas bien grave, juste une question de vocabulaire.

Citation:

Certes, ce que tu dis ensuite de lui est justifié par "Les Poètes de 7 ans" que tu cites sauf que...ce poème a été écrit à l'âge de 14 ans, et franchement à mesure du reste de ses textes ultérieurs, il n'a pas beaucoup d'interêt...nous avons affaire ici au pensum d'un écolier, génial certes, mais encore trop appliqué...
C'est juste quelques années après qu'il conférera à la poésie une existence magique et dissolvera les préoccupations exprimées par "les plus parfaits voyous et autres demeurés de province" dans des rythmes, une lumière et une musique accordées qui n'appartiendront plus qu'à lui.

Certes, il a écrit d'autres choses bien plus importantes après. Lorsque je disais "tout est dit" dans ce poème, c'était par rapport à son profil psychologique. S'il fallait choisir un poème-clef qui définisse son identité, d'où il vient, ce serait celui-là. Moi je trouve qu'il a beaucoup d'intérêt, ce poème, et qu'il est déjà moins bien "appliqué" que ses premiers essais du genre "Les Etrennes des orphelins" ou "Ophélie". Rimbaud a écrit "Les poètes de sept ans" en 1870 (ou 1871?), l'époque de "Ma bohème" et des "Assis". Il était dans sa seizième année.

Hugues

De retour chez moi, j'ai pu consulter la date: 26 mai 1871. Rimbaud avait donc 16 ans et demi, et n'allait pas tarder à écrire le Bateau ivre. Précoce, le gars. study

katou8 · Langue pendue Nombre de messages: 378 Date d'inscription: 05/10/2005

BAYOU a écrit:

thiad a écrit:

Je me mêle de ce qui me regarde et si Murat disait des choses intéressantes et intelligentes nous devrions le savoir mais malheureusement ce mec est un enfonceur de portes ouvertes, il dégoise sur ce qu'il ne connait ni ne comprend pas, une sorte de dandy rustique et peu amène ! Bref c'est à peine s'il est intelligible...je m'étonne. Le retour du refoulé certainement !

Tout à fait d'accord.
A part chier sur tout le monde, et sortir des "vérités vraies" Murat n'apporte pas grand chose.
Ce mec est aigri par son insuccès chronique sauf chez Libé et maintenant XROADS;
Il devrait faire des CD et des concerts juste pour les rocks critics, mais moi je me suis endormi avant la fin de son interview (sans parler des CD)

tout à fait d'accord avec vous 2 ... de toute façon les mecs qui passent leur temps à chier sur les autres au mieux m'indiffèrent au pire me débectent.

D'ailleurs qu'est-ce qui peut pousser un gus à être aussi puant (par "gus" je veux dire en général, pas spécialement Murat) ?
L'aigreur de se prendre pour un génie et ne pas être reconnu comme tel ou l'exploitation d'un créneau pour faire parler de soi ?
Est ce que les roquets qui vous aboient dessus dans la rue ont un quelconque intérêt ?

Dommage car lorsque j'écoute Col de la Cx Morand, ça me fait quelque chose, d'autant que je connais et apprécie plutôt pas mal le coin (et ses 7km de montée) nzdd

Cela a failli me convaincre de ne pas acheter ce numéro ... mais quand je vois le reste du sommaire sur la couv, il y a pas mal de choses qui m'intéressent ...
Cela ne m'empêche pas de regretter les tout premiers Crossroads, avant la fusion avec Compact, certes cela faisait plus fanzine de luxe, mais me correspondait bien mieux (une sorte de renaissance du regretté Rockstyle, en moins prog, plus diversifié et plus roots). Je piaffais d'impatience entre 2 n° et l'achetais sans même regarder le sommaire.

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Comprend qui peut .... (Boby Lapointe)

Hugues

Et bien pas du tout d'accord avec vous trois... pour ma part. beer

Murat ne me donne pas l'impression de chier sur tout le monde, il me donne surtout l'impression d'être désabusé sur tout, et je le comprends au plus haut point, car je ne tiendrais pas longtemps à sa place dans le monde pourri du show biz... Sa lucidité est saine. De plus, sa façon de dire les choses me paraît plutôt sympathique, quelque part, et pas si négative que ça. Il va te donner un coup de pied au cul puis te taper sur l'épaule. Il refuse de se faire des illusions. Il ne me paraît pas aigri (du tout). Il n'a pas à se plaindre, il continue de faire des disques, il a un public, il gagne sa vie. Seulement, la vie qu'il gagne, il ne l'aime pas beaucoup. Dans un monde d'abrutis, il faut en avoir envie d'être artiste, croyez-moi.

Relisez Bucowski et déchantez. Ce sera toujours plus fin que dkelvin.

Sinon, en ce qui concerne la musique et les textes du gars, je n'ai jamais accroché. Je n'ai jamais eu la patience ni l'envie de l'écouter très attentivement non plus, je dois dire. Peut-être une question d'angle d'approche.

godevin

Je ne suis pas trop fan du gars moi non plus, mais dans une interview il explique pourquoi il agit comme ça.

"- La chanson Billy, au cours de laquelle tu traites quelqu’un de con, est assez drôle… Qui est ce fameux con ?
- C’est moi ! Il y a beaucoup de gens qui pensent ça : « t’es vraiment qu’un con ! » Je m’en rends compte : beaucoup de gens pensent qu’il n’y a pas plus con que moi sur Terre… Et il y en a qui ne se gênent pas pour me le dire, d’ailleurs ! Ça vient de la télé je crois… Je ne sais pas si c’est rigolo cette chanson donc… En toute cas, c’est un peu ironique, c’est de l’autodérision : « T’es vraiment qu’un con Billy, prends garde à tes façons ! » De plus en plus, je rencontre des gens qui me disent : « j’aime bien ce que vous faites mais vraiment vous êtes un con ! »

- Les gens te disent ça en face ?
- Pas aussi ouvertement mais en gros, c’est ça… Alors j’ai bien conscience du problème, mais c’est le monde médiatique qui fait ça ; c’est bien beau de faire ton disque, de monter sur scène, mais il faut passer aussi sous les fourches caudines des médias… Et comme les médias, c’est hyper craignons et vulgaire, je n’ai pas trouvé d’autre façon de me comporter dans les médias que de craindre… S’il y a un truc qui craint, il faut craindre ! Tu ne vas pas dans les médias, chez Ruquier ou je ne sais pas qui, pour faire un cours de philosophie, tu vas là-bas pour déconner. Chaque émission de télé est une sorte de pièce de théâtre très mauvaise, et si tu acceptes d’y aller (t’es obligé, sinon, tu ne vends pas de disques… ), d’un seul coup, tu te retrouves dans une sorte de comédie de boulevard super mauvaise où tu as un rôle et où tu es obligé de rentrer dans le groove minable de ce truc là, sinon on se demande ce que tu viens faire ! Et, bon, après c’est un problème de responsabilité : t’as une maison de disques, il fait que tu te défonces un peu… Par exemple, quand tu fais l’émission de Ruquier, les ventes démarrent ! C’est dramatique bien sûr, mais c’est comme ça, on ne va pas refaire le monde… Alors je sais qu’il y a beaucoup de gens qui préféreraient que je reste tel l’ermite à Douharesse en attendant que ça se passe, en faisant des disques avec des cassettes autoproduites mais ce n’est pas du tout ma philosophie, ma façon de voir les choses. Tous les trucs que j’aime bien en musique, ils marchent, tu vois ce que je veux dire : les plus grosses ventes en musique, c’est les Beatles, c’est Elvis Presley, c’est Nirvana, c’est Michael Jackson… On ne peut pas dire que ce soit de mauvais trucs, non ? En France, on est peut être une l’exception, nous : ceux qui vendent le plus sont les plus mauvais, mais, ma foi, ce n’est pas pour ça qu’il faut tirer un trait sur les médias. Ceci dit, c’est un cauchemar quand même ; moi, ça me rend malade d’aller faire ça. En faisant de la musique, je n’avais jamais envisagé de devoir aller faire le con sur les plateaux de télé pour essayer de vendre des disques. Mais, bon, la notoriété a définitivement remplacé le talent donc on ne peut pas trop lutter, je ne me ses pas trop Don Quichotte : me battre contre les moulins à vent, ça va quoi !

- Chaque fois que tu es sur un plateau de télé, ils se débrouillent pour inviter quelqu’un qui est là pour te provoquer…
- Ah mais tout est provocant à la télé ! Dès que tu arrives sur un plateau, c’est toute l’absurdité du monde qui te saute à la gueule ! Tu vas toujours trouver un truc qui est effroyablement mauvais. L’autre fois, c’était cette pauvre nana de Closer (NDR : un magazine people genre torche cul) mais tout le reste était ridicule : Elizabeth Guigou, Laurent Ruquier, Michel Polac, tu peux rentrer dans le lard de tout le monde, ils sont tous au même niveau. Polac dit que la télé c’est de la merde, qu’il ne sait pas ce qu’il fout ici, alors que ça fait 50 ans qu’il en fait, et qu’il revient tous les samedi ! Ça me fait donc un peu marrer, et il y a de quoi s’énerver !"

Inerview complète: http://www.foutraque.com/inter.php?id=101

Hugues

Voilà. Je subodorais ça aussi - merci Godevin. Comment ne pas être cynique dans ce cirque médiatique?

Frenchy · Rang: Administrateur Nombre de messages: 1359 Date d'inscription: 01/04/2005

Citation:

Godevin : "L’autre fois, c’était cette pauvre nana de Closer (NDR : un magazine people genre torche cul)"

katou8 · Langue pendue Nombre de messages: 378 Date d'inscription: 05/10/2005

Hugues a écrit:

Voilà. Je subodorais ça aussi - merci Godevin. Comment ne pas être cynique dans ce cirque médiatique?

mouais ... sauf que lui aussi il y revient sur les plateaux de télé ... et que si tu lis bien il a une fâcheuse tendance à ne pouvoir jamais blairer personne. Tu ne m'ôteras pas de l'idée que c'est une grosse tête à claque et que tu as vite fait de te foutre sur la gueule avec lui ... juste parce qu'à cause d'une virgule ou un point mal placés il te prend pour un con, comme certains ici ... tongue

Manset, par exemple, déteste le show-business ... et au moins, en toute logique, il ne vient pas y faire son show régulièrement, ce qui le rend crédible à l'inverse de Murat ou Lalanne ! (quoique je pense que ce dernier ne le fait pas forcément volontairement, il a juste les neurones qui courcircuitent ...)

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Comprend qui peut .... (Boby Lapointe)

Hugues

Manset, au fait, il a toujours vécu de ses chansons, ou il a fait autre chose pour vivre?

Comme la plupart des poètes, quoi - aucun ne vit de sa plume, ils font tous quelque chose à côté.

Sinon, finalement, Murat c'est un naïf, un idéaliste, la dernière lueur d'espoir dans ce monde médiatique où tout le monde se plie aux règles du jeu, avec lui au moins on pleure un peu moins.

Lee Harvey Oswald

Bon je laisserais défendre ici Murat le fan qui a passé toute sa discographie en revue dans le magazine.

Juste assister un concert de Murat, c'est quand même l'occasion de rencontrer de très belles jeunes femmes Bac+5...bon certes lectrices de Telerama mais jolies...

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Hugues

Bon, il manque un poil d'arguments (c'en est presqu'embarrassant), mais putain de merde, il a raison. Et tout le monde le sait (j'espère) (je suis naïf aussi) (et merde).

Hugues

Lee Harvey Oswald a écrit:

Bon je laisserais défendre ici Murat le fan qui a passé toute sa discographie en revue dans le magazine.

Je suis prêt à parier que Yann aime davantage le musicien que le provocateur (qui n'en est pas un d'ailleurs, il dit ce qu'il pense!), ce qui est d'ailleurs tout ce qui importe en définitive. Et puis le mieux à faire est encore d'aller lire ce LtF.

Perso j'ai eu l'occasion de le lire il y a quelques années déjà. C'était du Yann Giraud. Fouillé, opiniâtre, argumenté, persuasif, sincère.