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 BRAZIL SPECIAL CANNES

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katou8
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MessageSujet: Re: BRAZIL SPECIAL CANNES   Mer 27 Mai - 12:59

je suis bien d'accord avec toi. Déjà rien que quand je vois mon gosse ça m'effraie (et pourtant on s'occupe de lui) mais ses potes c'est le pompon ! (surtout quand leurs parents leur disent que "de toute façon, le français ça sert à rien").
Je fais partie d'une génération où 5 fautes en dictée (sauf un accent qui ne coûtait que 2pts) c'était "0". Et je n'avais pas intérêt à rentrer à la maison avec des notes pareilles (et pourtant le français n'a jamais été mon fort ... le reste non plus d'ailleurs sauf le sport !)
Aujourd'hui pour avoir "0" faut en mettre un coup et en plus si tu rentres chez toi avec ça, les parents vont direct péter la gueule au prof ! Le problème n'est donc pas que dans l'enseignement, c'est un tout.
C'est qu'il ne faut pas les brusquer ces petits, des fois qu'ils se foulent un neurone.


ceci dit tu n'as pas bien compris que j'ironisais sur ton message qui contenait la même faute d'inattention que tu taclais ! tongue

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Lee Harvey Oswald
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MessageSujet: Re: BRAZIL SPECIAL CANNES   Mer 27 Mai - 14:02

L'enseignement du français à l'Ecole devrait être la défense de notre principale instrument de communication, de notre plus visible repère d'identité et de son trésor patrimonial façonné des siècles durant par des generations conscient de ce qu'est la richesse et la beauté d'une langue pour la mémoire la plus haute d'un pays.

Mais quand tu dénonces la décadence de nos Ecoles, tu te fais traiter de "ringard" ou de "réactionnaire" par ces millions d'irresponsables hypnotisés par les zombies de la Télé Réalité et le novlangue publicitaire, par les pédocrates gauchistes qui à défaut de savoir maitriser un langage qui devrait être celle des élites de la nation cautionnent le modèle darwinien des crétins de banlieues ou le plus fort en muscles et en gueule fait la loi, par les illétrés manipulés par une élite plutôt malhonnête qui se cache derriere une illusion de débat démocratique.

"Nous sommes entourés d'amnésiques et de myopes qui voient de l'enrichissement dans la perte progressive de notre lexique et applaudissent la vitalité d'une syntaxe réduite à des rudiments qu'on a renoncé à enseigner".

Ces quelques lignes d'un essayiste lucide condensent bien mieux ce que je pourrais écrire l'état du langage dans la France actuelle.

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Hugues
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MessageSujet: Re: BRAZIL SPECIAL CANNES   Mer 27 Mai - 15:04

Lee Harvey Oswald a écrit:
Plus de trente ans que l'enseignement du français est ruiné dans nos cheres Ecoles de la Republique laique et crois moi, ce n'est pas l'effet de circonstances malheureuses.


C'est pire dans le privé: à niveau de connaissance égal, on passe plus facilement son bac dans le privé que dans le public.

Dans le public, il y a bien sûr l'obstacle de l'environnement social, qui est loin d'être toujours facile. Crois en un fils d'institutrice qui peut témoigner qu'elle fut régulièrement découragée du fait que les enfants désapprenaient chez eux tout ce qu'elle s'efforçait de leur apprendre à l'école. Mais je ne noircirai pas le tableau non plus: elle fut aussi récompensée par la reconnaissance d'enfants qui apprirent beaucoup, et la saluèrent quelques années plus tard.

Ma mère n'a jamais pesté contre le système pédagogique tel qu'il existe, puisqu'il reste libre entre les mains de l'instituteur ou de l'enseignant (les inspecteurs peuvent même apprendre de pédagogies créatives individuelles des enseignants), mais en revanche, contre l'incompétence du système des examens d'entrée au professorat, qui fait que n'importe quel imbécile peut exercer une profession pédagogique, et ruiner la scolarité d'enfants au seuil précieux du développement de leurs aptitudes.

Quant au discours Sarkozyste sur les méfaits de 68, c'est un argument vaseux qui ne cerne en rien un problème social d'ampleur plus profonde. C'est du moins mon intime conviction, pour peu que je puisse me targuer, avec très peu de lectures sur le sujet, d'avoir une justesse instinctive d'appréhension globale de la situation.
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Hugues
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MessageSujet: Re: BRAZIL SPECIAL CANNES   Mer 27 Mai - 15:17

katou8 a écrit:
ceci dit tu n'as pas bien compris que j'ironisais sur ton message qui contenait la même faute d'inattention que tu taclais ! tongue


Je suis presque sûr qu'elle était volontaire... Mr. Green

Mais reprocher à un interlocuteur ses fautes de français ou de grammaire sur un forum est à déconseiller (sauf cas extrême d'illisibilité bien sûr...), car tout le monde fait des fautes par-ci, par là...

Perso, j'ai beau me relire et me corriger régulièrement (et cet effort est à conseiller à chacun, par contre, pour le bien de tous, même si ça paraît fastidieux), je sais qu'on trouvera toujours une faute de distraction, ou d'ignorance, ici ou là.

Un exemple entre mille (qui ne vise personne, c'est à titre purement informatif): l'expression "a priori" ne prend pas d'accent grave sur le "a". Des petits détails comme ça rendent le français si excitant. geek

Bien sûr, j'ai aussi conscience que notre belle jeunesse actuelle ne doit guère se poser ce genre de question. joker
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katou8
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MessageSujet: Re: BRAZIL SPECIAL CANNES   Mer 27 Mai - 15:30

Hugues a écrit:

Mais reprocher à un interlocuteur ses fautes de français ou de grammaire sur un forum est à déconseiller (sauf cas extrême d'illisibilité bien sûr...), car tout le monde fait des fautes par-ci, par là...

c'était bien le but de mon message car je n'en ai absolument pas après ce brave milbart.
Je trouve plutôt cela bien qu'un p'tit jeune débarque ici et exprime forcément une vision des choses totalement différente de celle des vieux croutons nés avant la der des der que nous sommes tous sur ce forum, même si c'est dans une orthographe que l'on qualifiera d'alternative ... voire moderne (comme les maths à mon époque !) rendeer

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Hugues
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MessageSujet: Re: BRAZIL SPECIAL CANNES   Mer 27 Mai - 15:48

katou8 a écrit:
Hugues a écrit:

Mais reprocher à un interlocuteur ses fautes de français ou de grammaire sur un forum est à déconseiller (sauf cas extrême d'illisibilité bien sûr...), car tout le monde fait des fautes par-ci, par là...

c'était bien le but de mon message car je n'en ai absolument pas après ce brave milbart.
Je trouve plutôt cela bien qu'un p'tit jeune débarque ici et exprime forcément une vision des choses totalement différente de celle des vieux croutons nés avant la der des der que nous sommes tous sur ce forum, même si c'est dans une orthographe que l'on qualifiera d'alternative ... voire moderne (comme les maths à mon époque !) rendeer


Oui, en fait la deuxième partie de mon message ne s'adressait pas à toi. Je pensais plutôt à LHO pour être clair, mais bon, il n'est pas le seul à s'en prendre à l'orthographe des intervenants, moi-même je suis à cheval dessus.

J'ai une collègue de travail qui a écrit l'autre jour sur le cahier de consignes qu'elle avait *cési* les données dans l'ordi... mes yeux tombèrent sur le bureau de stupéfaction, et roulent encore dessus à l'heure qu'il est.
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Lee Harvey Oswald
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MessageSujet: Re: BRAZIL SPECIAL CANNES   Mer 27 Mai - 16:06

Ouais dorenavant les moindres fautes d'accords d'adjectifs et de verbes mal conjugués sur ce forum seront dûment sanctionnés d'un coup de clavier dans la gueule qui rendra son fautif agonisant, anéanti de toute vélléité d'envie de poster à nouveau...Ne venez donc plus ici sans avoir préalablement vérifié votre orthographe dans un Bled ou il vous en coutera de lourdes represailles...Tenez en sur vos gardes.

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katou8
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MessageSujet: Re: BRAZIL SPECIAL CANNES   Mer 27 Mai - 16:11

Quant à rapporter inlassablement les problèmes au gauchisme ou au sarkozisme, ça me casse un peu les nougats !
Déjà la gauche, telle que je me la représente, je ne l'ai jamais connue, vu que je suis né dans les années 60 ! albino
Et qu'on ne vienne pas me parler de l'ex-Europe de l'Est, ça n'est en rien à gauche. Je ne suis probablement pas très "culturé", mais j'ai quand même un peu lu Marx histoire de savoir ... or j'ai du louper le chapitre sur les goulags ...
Je suis probablement ce qu'on appelle un gauchiste, pourtant ça ne m'empêche pas d'aimer la rigueur de l'enseignement et le respect de son voisin, faire attention à ne pas faire chier les autres, parce que je n'ai pas du tout envie qu'en contrepartie on me fasse chier ! Y'a qu'à regarder le pignouf qui nous sert de président pour constater que la culture, le respect et la "classe" ne sont pas plus à droite qu'à gauche.
On est simplement dans une société où on veut juste que tout soit facile, y'a qu'à appuyer sur un bouton pour, par exemple, faire de la musique puisque c'est le sujet du mag. Il n'y a donc aucun goût de l'effort, d'apprendre, de se surpasser, de se remuer les méninges, c'est trop fatigant. Résultat on s'installe dans sa médiocrité et le but de la vie devient juste d'amasser le fric, de vénérer tout ce qui brille à la télé, d'aduler les mecs qui gagnent 1 smic par heure à taper dans un ballon et de croire que Bigard est le sommet de la finesse et de la réussite !

Et loin de moi l'idée de me prendre pour une élite, bien au contraire, mais quand je vois le grand vide de ce monde ça fait peur quand même pour la suite. Ceci dit faut quand même bien admettre que c'est "la droite" qui, depuis un siècle maintenant, a emmené le monde où il est aujourd'hui.
L'homme a créé l'économie mais aujourd'hui il est esclave de sa créature et à coup sûr elle l'anéantira.

En attendant, mes frères, allez en paix ! Amen

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thiad
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MessageSujet: Re: BRAZIL SPECIAL CANNES   Mer 27 Mai - 16:54

Lee Harvey Oswald a écrit:
L'enseignement du français à l'Ecole devrait être la défense de notre principale instrument de communication, de notre plus visible repère d'identité et de son trésor patrimonial façonné des siècles durant par des generations conscient de ce qu'est la richesse et la beauté d'une langue pour la mémoire la plus haute d'un pays.



Je ne connais aucun prof qui ne souscrirait à cela. Qu'il soit de gauche, de droite ou d'ailleurs!

Mais les profs sont confrontés à une réalité extrêmement complexe qui, malheureusement, ne demeure pas à l'extérieur des écoles mais s'y invite bruyamment et avec insistance.

Enseigner la langue vernaculaire de notre pays est une tâche bien redoutable quand, de toute façon, ce sont les langues véhiculaires de tous ordres que les gamins rencontrent la plupart du temps dans leur existence sociale. L'école est devenue une parenthèse, brève, de quelques heures, au milieu d'un océan de bêtises, de sollicitations diverses où tout se mêle dans l'indifférenciation d'interjections substituables.

Et puis ce ne sont pas non plus les enseignants qui ont décidé encore récemment de diminuer les horaires d'enseignement du français sous couvert de laisser la "liberté de choix dans sa formation" aux élèves eux-mêmes et à leurs parents.

Ce sont toujours des choix politiques qui sont faits qui dissimulent mal le mépris qu'on peut avoir pour ceux qui devront ensuite en souffrir.
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milbart
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MessageSujet: Re: BRAZIL SPECIAL CANNES   Mer 27 Mai - 17:25

Arg, oui, bon, une faute, ça arrive!! a vous entendre (enfin, surtout LHO...), on dirait que j'écris comme ça: ba moa je kif le ciné parcke c cool et ke ya dé tro bon film com par ex lé film de luc besson, c clér!
enfin bref...De toute façon si c'est comme ça il vaut mieux que je retournes sur un autre forum, c'est fou on dirait que quelquefois, les crossroadiens sont agressifs ....
D'ailleurs je tiens à préciser que j'ai toujours eu minimum 16 en dictée et donc que ce n'est pas une minable faute de conjugaison qui va aller jusqu'à démontrer une apparement soi disante débilité et un niveau d'écrit digne d'un enfant de 6 ans...
Enfin après si vous voulez dire "jeune con!", vous génez pas, hein... Mr. Green
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milbart
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MessageSujet: Re: BRAZIL SPECIAL CANNES   Mer 27 Mai - 17:28

C'est drôle l'ironie: vous vous déchirez la face sur le sujet "trop de politique dans Xroads" et vous venez foutre totalement hors sujet un topic ciné pour déblatérer sur l'éducation nationale, sujet ma foi fort intéressant, mais, et, au début, on parlait de Cannes non?
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Hugues
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MessageSujet: Re: BRAZIL SPECIAL CANNES   Mer 27 Mai - 17:32

Rassure-toi milbart, pour 16 ans, je te trouve très mûr et vif d'esprit - je l'étais moins au même âge, je crois bien... (enfin, j'étais surtout extrêmement timide et peu bavard, pour autant que je me souvienne...)
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milbart
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MessageSujet: Re: BRAZIL SPECIAL CANNES   Mer 27 Mai - 18:37

Merci! ca fait plaisir!!...
Sinon, pour reparler de cinéma, je voudrais juste faire un témoignage qui ne sert à rien: c'est fou comme la qualité du magazine cinephagesque Mad Movies est devenue moindre par rapport aux numéros de 2004 par exemple. Rien que le nom de Yannick Dahan m'aurait poussé a m'abonner à l'époque!...
De tous les critiques, Dahan en est le Dieu, l'Ayatollah, j'aime beaucoup ce mec. Passioné, chroniquant les classiques (McTiernna, Verhoeven...) aussi bien que les grosses bousases, ce mec, sans langue de bois, avec une énergie qui pourra déplaire à certains, possède de plus un humour irresisitible et une verve incroyable...Un vrai fou de cinoche, si ca vous interesse vous pouvez voir ces emissions "Ciné Frissons" (ca passait sur la chaine à l'époque) sur DAILYMOTION...
Voilou... Mr. Green
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Quiet Man
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MessageSujet: Re: BRAZIL SPECIAL CANNES   Mer 27 Mai - 21:38

Hugues a écrit:
Rassure-toi milbart, pour 16 ans, je te trouve très mûr et vif d'esprit - je l'étais moins au même âge, je crois bien... (enfin, j'étais surtout extrêmement timide et peu bavard, pour autant que je me souvienne...)


D'accord avec toi, Hugues. Ce Milbart est enthousiaste et surtout ne prend personne de haut. Et pour l'orthographe, je suis tranquille: il fera des progrès s'il en a envie.
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Lee Harvey Oswald
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MessageSujet: Re: BRAZIL SPECIAL CANNES   Mer 27 Mai - 22:04

Hugues a écrit:
Rassure-toi milbart, pour 16 ans, je te trouve très mûr et vif d'esprit - je l'étais moins au même âge, je crois bien... (enfin, j'étais surtout extrêmement timide et peu bavard, pour autant que je me souvienne...)


Tiens j'ai presque envie d'être aimable ce soir et de dire que quoi je pense de ta pratique de la grammaire je trouve parfois de bonnes considérations sur les films dans ton blog.

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