BRAZIL 18

Lee Harvey Oswald

Yves Gitton a écrit:

du mouvement hippy et de la beat-generation, parce que celle-là elle a le droit de cité, elle gentiment de gauche

Juste une petite précision... Mr. Green

Le revers mimétique de ces connards de hippies ne justifie pas qu'on associe les deux mouvements...
L'immense Jack Kerouac, qui était réactionnaire, catho et très attaché à ses racines bretonnes, c'est à coup de chevrotine dans le cul qu'il recevait ces crasseux chevelus venus l'emmerder à la fin de sa vie (dommage qu'il ait été complètement alcoolique et qu'il visait à côté).

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There's probably a whole dimention to the female singers that I'm missing because I've never menstruated.

thiad · Langue pendue Nombre de messages: 1217 Date d'inscription: 23/04/2005

Incroyable le nombre de conneries qu'on peut lire ici ! Et je ne parle pas de Kerouac qui avait un rapport à la divinité autrement plus compliqué que le seul nom de "Catho"!

L'étalage d'adjectifs n'a jamais fait une pensée ! Dommage....ce serait commode.....pour être profond par superficialité....il faut s'appeller Nietzsche ou Deleuze....ou Kerouac....le réductionnisme de vos jugements est attristant.

walpurgis · Langue pendue Nombre de messages: 602 Date d'inscription: 08/04/2005

Le film s'appelle "Control". Pas si mal, ce film, sur une des (nombreuses) générations perdues.

Lee Harvey Oswald

thiad a écrit:

Incroyable le nombre de conneries qu'on peut lire ici ! Et je ne parle pas de Kerouac qui avait un rapport à la divinité autrement plus compliqué que le seul nom de "Catho"!

L'étalage d'adjectifs n'a jamais fait une pensée ! Dommage....ce serait commode.....pour être profond par superficialité....il faut s'appeller Nietzsche ou Deleuze....ou Kerouac....le réductionnisme de vos jugements est attristant.

Tu peux me tutoyer, il t'en prie. Mr. Green

Oui merci j'ai lu autre chose de Kerouac que sa bible des routards, le surestimé "On The Road"...bien sur son catholicisme d'ailleurs souvent hardi au bord de l'héresie était brodé de friselis bouddhistes là aussi loin des expressions zen que l'on connait en Occident, écartelé entre l'Est et l'Ouest.

Je ne neglige pas la taille véritable de ce géant si heureusement partagé d'expressions spirituelles, de conceptions de pensées symetrique à ses tourbillons d'écritures....quand je balance peremptoirement qu'il est "catho et réactionnaire" , c'est parce que justement je suis fatigué qu'on soumette son oeuvre à la simplification idéologique hippie vaguement écoeurante...

Quand je dis comment Kerouac à la fin de ses jours recevait les mecs de la Peace Generation venus lui dedicacer "On The Road", c'est absolument vrai...la simplification elle est chez ces nostalgiques de Woodstock qui se delectent des appels à la route de Kerouac, mais en se gardant bien de rappeler la part authentiquement réactionnaire de son génie, qu'ils considerent comme étant accroc et scorie sans importance, alors que la question de Dieu est une épine dorsale de son oeuvre.

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There's probably a whole dimention to the female singers that I'm missing because I've never menstruated.

Alphonse

thiad a écrit:

Incroyable le nombre de conneries qu'on peut lire ici ! Et je ne parle pas de Kerouac qui avait un rapport à la divinité autrement plus compliqué que le seul nom de "Catho"!

L'étalage d'adjectifs n'a jamais fait une pensée ! Dommage....ce serait commode.....pour être profond par superficialité....il faut s'appeller Nietzsche ou Deleuze....ou Kerouac....le réductionnisme de vos jugements est attristant.

Il y a beaucoup de gens qui se prétendent profonds et qui, en fait ne sont que creux. C'est le cas, hélas (mais ce n'est pas limitatif), de ces auto-proclamés rock-critics qui parlent plus d'eux-mêmes que de la musique qu'ils sont supposés donner envie d'écouter. Les mots simples, les phrases bien construites, n'ont jamais été un obstacle. Le génie en musique se cache souvent derrière une apparente simplicité. Pour le chroniqueur, c'est la même chose, et il est beaucoup plus difficile de se faire comprendre par le plus grand nombre que de se lancer dans de longues tirades ampoulées et boursoufflées! "Miroir, ô beau miroir!". Le fait d'apporter des précisions techniques, d'évoquer les instruments employés, les musiciens présents est préférable, à mon sens (sans évidemment transformer la chronique en un simple catalogue) à l'étalage nombriliste trop souvent rencontré. Et si j'ai envie de lire des œuvres littéraires, ce n'est certainement pas dans Xroads ou Rock & Folk que j'irai chercher.

Hugues

thiad a écrit:

Incroyable le nombre de conneries qu'on peut lire ici !

Moi je préfère les échanges provocants de ce forum au consensus mou d'autres, qui s'envoient d'aimables préjugés comme autant d'oeillades et d'airs entendus.

thiad · Langue pendue Nombre de messages: 1217 Date d'inscription: 23/04/2005

Lee Harvey Oswald a écrit:

thiad a écrit:

Incroyable le nombre de conneries qu'on peut lire ici ! Et je ne parle pas de Kerouac qui avait un rapport à la divinité autrement plus compliqué que le seul nom de "Catho"!

L'étalage d'adjectifs n'a jamais fait une pensée ! Dommage....ce serait commode.....pour être profond par superficialité....il faut s'appeller Nietzsche ou Deleuze....ou Kerouac....le réductionnisme de vos jugements est attristant.

Tu peux me tutoyer, il t'en prie. Mr. Green

Oui merci j'ai lu autre chose de Kerouac que sa bible des routards, le surestimé "On The Road"...bien sur son catholicisme d'ailleurs souvent hardi au bord de l'héresie était brodé de friselis bouddhistes là aussi loin des expressions zen que l'on connait en Occident, écartelé entre l'Est et l'Ouest.

Je ne neglige pas la taille véritable de ce géant si heureusement partagé d'expressions spirituelles, de conceptions de pensées symetrique à ses tourbillons d'écritures....quand je balance peremptoirement qu'il est "catho et réactionnaire" , c'est parce que justement je suis fatigué qu'on soumette son oeuvre à la simplification idéologique hippie vaguement écoeurante...

Quand je dis comment Kerouac à la fin de ses jours recevait les mecs de la Peace Generation venus lui dedicacer "On The Road", c'est absolument vrai...la simplification elle est chez ces nostalgiques de Woodstock qui se delectent des appels à la route de Kerouac, mais en se gardant bien de rappeler la part authentiquement réactionnaire de son génie, qu'ils considerent comme étant accroc et scorie sans importance, alors que la question de Dieu est une épine dorsale de son oeuvre.

Écrit comme ça c'est quand même autrement plus pertinent...cela dit les relations de Kerouac avec la génération plus jeune des hippies sont singulièrement plus complexes. Et si Kerouac effectivement a pu clouer le bec à quelques jeunes effrontés venus lui rappeler que Sur la route était leur livre sacré (il me souvient d'une émission où Kerouac répond assez vertement à un de ces jeunes là) il n'en reste pas moins que la lecture de son œuvre et surtout des deux volumes parus de sa correspondance montrent assez l'énorme influence (bon gré mal gré) qu'il a pu avoir sur cette génération ! Ceci ne concernant que l'aspect sociologique ou idéologique (comme on voudra) de l'œuvre. Il est vrai que concernant ses rapports conflictuels avec la foi, l'Amérique et sa mère (ah névrose quand tu nous tiens) et ses irrémédiables penchants à l'autodestruction (le frère mort, vide "incomblable" et tourment d'une vie), il y a encore beaucoup de lectures à faire et à refaire. Kerouac fut, comme tous les écrivains ayant quelques talents excédants même leur œuvre, victime d'une mythologie vite ressassée en modèle exutoire pour des vies bien rangées. Les hippies devaient aussi avoir leurs idoles ; ce en quoi ils se sont aussi trompés.

milbart

take th road jake, and nerver come back, no more, no more , no more, no more! Mr. Green

milbart

on dévie vachement du sujet de depart non? Mr. Green

alors je vais vous dIre un truc qui va réorienter l'affaire...
Bon: si xroads venait a ne plus trop parraitre demain (ou plus du tout), ce que je ne souhaite ABSOLUMENT pas, les fanas de zic rock ne se couperaient pas les veines non?
ils auraient encore Rock N Folk pas vrai?
Tandis que si brazil disparaitrait demain, tous les cinéphages
auraient mal aux côtes, car Brazil est plus important dans le sens ou c'est un des MEILLEURS mags de ciné de France.Un des derniers mags de ciné non people et PASSIONE jusqu'au bout des ongles!
Je dis ca mais c'était pas le sujet original non plus Mr. Green

juste histoire de le préciser Mr. Green

euh, donc voilà, qu'ne pensez vous?

Quiet Man

milbart a écrit:

on dévie vachement du sujet de depart non? Mr. Green

alors je vais vous dIre un truc qui va réorienter l'affaire...
Bon: si xroads venait a ne plus trop parraitre demain (ou plus du tout), ce que je ne souhaite ABSOLUMENT pas, les fanas de zic rock ne se couperaient pas les veines non?
ils auraient encore Rock N Folk pas vrai?
Tandis que si brazil disparaitrait demain, tous les cinéphages
auraient mal aux côtes, car Brazil est plus important dans le sens ou c'est un des MEILLEURS mags de ciné de France.Un des derniers mags de ciné non people et PASSIONE jusqu'au bout des ongles!
Je dis ca mais c'était pas le sujet original non plus Mr. Green

juste histoire de le préciser Mr. Green

euh, donc voilà, qu'ne pensez vous?

Pour les cinéphages il y aurait "Première" (ça existe encore?) et d'autres en suivant ton raisonnement. Xroads est à la musique rock (et roots) ce que Brazil est au cinéma (et ce n'est pas un hasard). Trouve ailleurs des interviews de Jeffrey Foucault, de Darrell Scott, de Lacuna Coil, de Delain sans oublier les Blockheads...

Yves Gitton

Philosophons en rond
Entre gens de bonne Education
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Je vous apporte le corrigé !
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milbart

hello
première? Ca cause de cinoche ca?Ah bon? C'est pas le machin qui ressemble à Elle ou a Voici? Mr. Green

Non, e nfait, la presse cinéma est presque totalement morte!
première est devenu peut etre le pire mag de cinéma, pas interessant pour un sou, studio a perdu de son dernier grain de savuer en fusinnat avec ciné live, il ne reste pls que POSITF ou Mad Movies dans lesl ectures plus accessibles, l'écran fnatastique étant trop "ciné live" en fait, et les cahiers un peu trop hard...
Juste pour te dire ca, donc Mr. Green

je ne pourris pas dire la meme chose de première... Mr. Green

Mais tu as sans doute raison concernant Xroads
tongue

Quiet Man

milbart a écrit:

hello
première? Ca cause de cinoche ca?Ah bon? C'est pas le machin qui ressemble à Elle ou a Voici? Mr. Green

Non, e nfait, la presse cinéma est presque totalement morte!
première est devenu peut etre le pire mag de cinéma, pas interessant pour un sou, studio a perdu de son dernier grain de savuer en fusinnat avec ciné live, il ne reste pls que POSITF ou Mad Movies dans lesl ectures plus accessibles, l'écran fnatastique étant trop "ciné live" en fait, et les cahiers un peu trop hard...
Juste pour te dire ca, donc Mr. Green

je ne pourris pas dire la meme chose de première... Mr. Green

Mais tu as sans doute raison concernant Xroads
tongue

Je substitue "Rock & Folk" à "Première" et je peux peux te reprendre mot pour mot... Cela dit, il y a des années que je n'ai pas feuilleté "R&F", alors peut-être ai-je tout faux...

milbart

Hello
non c'est moi qui m'excuse car je l'avoues: je ne connais absolument que dalle a la presse musicale rock. donc tu pourrais me dire la même chose...
a part crossroads je n'ai jamais acheté un seul mag musical...
Après il fut chercher, comme dans le cinéma, dans les mags indépendants pour trouver de la vraie passion et du fond plus interessant...
Pour ma part, j'aime bien le trimestriel mag de ciné VERSUS...
A+

Yves Gitton

Positif et ....Les Cahiers du cinéma , alors ?